fundering över styrning av hkp

Started by Subroc, November 08, 2006, 10:09:03

Previous topic - Next topic

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Subroc

satt och pangade lite strv. med en ah-64 i OPF igår.
och började fundera över hur man styr en hkp i verkligenheten
i opf styr man ju så här
pitch - joy fram/bak
bank?/roll - joy hö/vä
yaw? - roder hö/vä
höjd - throttle upp/ner

men hur funkar det i irl?
och vad är cyclic och collective?

Andreas

cyclic  = styrspak (den mellan benen)
collective = stigspak (den till vänster om dig)

Grovt förenklat så sköter du höjd med stigspaken och riktning med styrspaken. Dock betydligt mer komplicerat i verkligheten pga att varje ändring du gör med antingen stigspaken, styrspaken eller pedalerna innebär att du får korrigera med någon av de andra två.
MSI Z77A, Intel i5 3570K, MSI GTX 660 ti 2GB, 16 GB DDR 3 1600 MHz, OCZ SSD 120 GB, Seagate 1 TB
TM Cougar w/ Cubpilot\'s Hallsensor mod för joystick och throttle, IJ\'s ÃÅ"ber II NXT mod, SIMPED-F16/C, TIR 3 PRO

Mupp

Självklart ska vi göra helikopternörd av dig! När du vill gå lite djupare in i detaljerna så är denna lilla bok alldeles ypperlig att börja med.

Subroc

jodå faktum är att de spel där hkp finns tillgängligt så brukar det vara favoriten.
nu får jag nog ta laptopen med mig i sängen för lite kvällsläsning:D

ft

QuoteOriginally posted by AndreasDock betydligt mer komplicerat i verkligheten pga att varje ändring du gör med antingen stigspaken, styrspaken eller pedalerna innebär att du får korrigera med någon av de andra två.

Utom i just AH-64D då, som är gyrostabiliserad både kors och tvärs. Translational lift och en del annat ofog som flygplan med icke fastsittande vingar har för sig slipper man dock inte från.

Värt att notera är också att stigspaken uppåt = mer lyftkraft. Det är ofta felmappat i simulatorer så att man får trycka gasreglaget framåt för mer lyftkraft.

Stigspaken styr den grundpitchvinkel som är gemensam för samtliga rotorblad, d v s anfallsvinkeln för dessa och därmed även deras lyftkraft. Sedan ser varvtalsregulatorn till att ge nog gas till motorn/motorerna för att hålla varvet konstant trots att motståndet ökar då man tar ut mer lyftkraft.

På en del helikoptrar, och då främst kolvmotordrivna, får man reglera varvtalet manuellt genom att vrida på handtaget man håller i på stigspaken. Då börjar det bli intressant på allvar!

Man drar stigspak, vinklar upp rotorbladen och får mer lyftkraft. Detta ger mer luftmotstånd på rotorn och alltså högre moment. Motorn börjar sakta ner, vilket man får kompensera med mer gaspådrag. Det ökade momentet gör även att helikoptern börjar gira. Detta kompenseras med pedalerna för att ge stjärtrotorn högre anfallsvinkel och mer (eller mindre) lyftkraft i girplanet. Detta ger dock en sidkraft, som måste kompenseras genom med styrspaken för att helikoptern inte skall driva iväg i sidled.

Stigspaken reglerar sedan hur mycket lyftkraft rotorbladen skall ge på olika ställen i varvet. För man spaken framåt ges rotorn mer lyftkraft på den sida där bladen går bakåt, vilket accelererar rotorbladen uppåt så att bakkanten på rotorn tippar uppåt (gyroskopisk precession) varvid hela rotordisken tiltar framåt och med den lyftkraften, varvid helikoptern tippar framåt och även börjar röra sig framåt. Man tappar dock även uppåtriktad lyftkraft, måste ge mer stigspak, kompensera giren... ja jisses! När sedan farten framåt ökar börjar farten hjälpa till att mata den framåtlutade rotordisken med luft vilket ger mer lyftkraft för samma pådrag varför man måste antingen släppa av på stigspaken eller ge ännu mera framåtkommando med styrspaken...

Så underbart befängda maskiner! Att de alls kan flyga beror förmodligen på att de själva blir förvirrade. :D

Nu tycker jag det är dags att ni funderar lite på hur NI hade designat rotorkontrollsystemet på en Ka-50.... ;)

Mvh,
  /Fredrik, universalnörden

Stercus accidit
---
Quando omni flunkus moritatus

Subroc

QuoteOriginally posted by ft

Stigspaken styr den grundpitchvinkel som är gemensam för samtliga rotorblad, d v s anfallsvinkeln för dessa och därmed även deras lyftkraft. Sedan ser varvtalsregulatorn till att ge nog gas till motorn/motorerna för att hålla varvet konstant trots att motståndet ökar då man tar ut mer lyftkraft.

På en del helikoptrar, och då främst kolvmotordrivna, får man reglera varvtalet manuellt genom att vrida på handtaget man håller i på stigspaken. Då börjar det bli intressant på allvar!

aha, det var det där jag gick och klurade på.

Horizon

QuoteOriginally posted by ft


           
QuoteOriginally posted by AndreasDock betydligt mer komplicerat i verkligheten pga att varje ändring du gör med antingen stigspaken, styrspaken eller pedalerna innebär att du får korrigera med någon av de andra två.

...Nu tycker jag det är dags att ni funderar lite på hur NI hade designat rotorkontrollsystemet på en Ka-50.... ;)

Mvh,
  /Fredrik, universalnörden

Ja jävlar. Det blir till att plocka fram miniräknaren... eller den lille ryske ingenjören som jag har i garderoben. Nu ska vi se... motriktade krafter, hmm... vad sa boken i Matematik C om detta? :D
We're standing here by the abyss, and the world is in flames
Two star-crossed lovers reaching out, to the beast with many names

Andreas

Vi låter istället dig Ft, förklara hur Du skulle ha gjort... :D
MSI Z77A, Intel i5 3570K, MSI GTX 660 ti 2GB, 16 GB DDR 3 1600 MHz, OCZ SSD 120 GB, Seagate 1 TB
TM Cougar w/ Cubpilot\'s Hallsensor mod för joystick och throttle, IJ\'s ÃÅ"ber II NXT mod, SIMPED-F16/C, TIR 3 PRO