Jag skrev ut en pdf från den här siten idag.
www.uturkyrkan.se (http://www.uturkyrkan.se)
Vad säger ni? Ska man vara med eller inte? Tycker det känns knepigt att vara med när jag inte tror på någon gud. Dessutom skinnar de mig på nästan 300 spänn varje månad för "medlemskapet". Hmm...
Jag gick ur ca 1980, efter några år märkte jag att jag fortfarande betalade skatt till kyrkan. De hade helt fräckt slängt mitt utträde i soporna så jag var tvungen att gå ur en gång till, snacka om ateist.
Du krävde väl dem på pengar + ränta? ;)
Frun tittade snett på mig när jag berättade att jag gått ur. Hennes "villkor" var att jag tar det jag sparar varje månad och lägger på välgörande ändamål. Ok, ett faddernbarn kan jag faktiskt tänka mig. Har ändå funderat på det länge.
En bit över 6000 kronor per år betalar vårt hushåll till kyrkan. Det är en jäkla massa pengar.
Menar du att en enkel person betalar 300kr/månad oavsett omständigheter och person? Jag kollade på sidan och fann inga svar. Hur får man reda på vad just man själv betalar?
Kolla din deklaration. Dela kyrkoskatten med 12. För mig var skatten 3300 kronor förra året = 275 spänn i månaden. Samma för frugan = 550 kronor per månad för hushållet. Visst kan man se det som välgörenhet, men jag vill själv välja aktivt när det gäller sånt. Funderar på ett tibetanskt fadderbarn genom svensktibetanska föreningen. Kineserna behandlar tydligen nomadfolken där väldigt illa.
Så extremt ur att det liknar ingenting.
Jag går och tittar i en och annan kyrka kanske ett par gånger om året, av rent kulturhistoriskt intresse. Då försöker jag langa några tior i någon insamling för kyrkolokalens bevarande eller motsvarande istället. Och blir jag lurad på julotta så samma sak, händer väl vart fjärde år. I övrigt var mitt utbyte av den inbetalningen noll och intet, vilket gav en väldigt hög timkostnad för min rätt begränsade andlighet. :)
För några år sedan träffade jag en (väldigt) troende kille på jobbet. Vi kom att prata mycket om det ena och det andra och blev bra vänner. Efter att ha känt honom ett halvår hamnade vi en dag i en diskussion kring vad som händer när man dör. Jag frågade på ett öppet och ödmjukt sätt vad som händer mig när jag dör, jag som inte tror på någon gud och framför allt inte den kristna guden. Jag var noga med att först påpeka att jag verkligen försöker leva ett bra/gott liv utan att skada någon/något medvetet. Blev lite paff då han kategoriskt och utan att tveka berättade för mig att jag ska brinna i helvetet. Tjenare, ingen chans där. Inget jag sa fick honom att svara något annat. Jag är dömd och jäklar vad jag ska brinna.
Ja ja, den som lever och sen dör får väl se. Jag fortsätter under tiden att leva "humanistiskt" och tror på det goda i människan. :)
Min syn på det hela är att ingen gud som inte
a) har ett sinne för humor
och
b) sätter handlingar före ord
är värd att ha. Om himmelriket styrs av en tjomme som sätter större vikt till om man har doppat skallen i en spann vatten och läst en bok varje kväll än till hur man betett sig under sin levnad, ja då är det nog inte en plats man skall eftertrakta att vistas på i livet efter detta ändå.
Kort sagt, försöker man bara bete sig vettigt så spelar det inte så stor roll om man bekänner eller inte. Man är liksom home free i vilket fall. Visst, har man gått genom livet som ateist så blir det väl lite lätt pinigt och Sankte Per får sig ett gott garv på ens bekostnad när man står där, men det kan jag i så fall bjuda på. Jag har haft fel förut. :)
Gick ur länge sedan, tycker det bara det är att kasta pengar i sjön.
http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o# (http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o#)
Jag ber till Joe Pesci istället...
Hehe... de första 90 sek av den videon var obetalbart bra. :) ...and he loves you... Varför kommer där inte en blixt ovanifrån och slår honom till marken :D
Jodå, joe pesci är väldigt kristen i... Casino.
Alla religioner har en inre tradition eller en mystik, och läser man texter från dessa finner man ingenting av det här att folk ska brinna för de inte bekänner sig till samma tro eller att den egna traditionen är den ENDA osv. Det är egentligen här allt det intressanta är, främst för att det är personligt, inte det här dogmatiska som ska passa för en massa.
Jag har haft en period där jag velat dissa religion, och sedan en fas där jag sett det ur helt andra perspektiv. Under dissningsperioden var jag nog inte villig att ens studera ämnet i fem minuter. :)
Författare man kan kolla upp:
Stephen Knapp
Walter Eidlitz
Owe Wikström
C.S. Lewis (precis, han med Narnia)
http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=9173870803 (http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=9173870803)
http://www.artos.se (http://www.artos.se)
Filmer:
http://www.amazon.com/Disputation-Nachmanides-Debates-Before-Aragon/dp/B002AHF8YO (http://www.amazon.com/Disputation-Nachmanides-Debates-Before-Aragon/dp/B002AHF8YO)
http://www.imdb.com/title/tt0385781/ (http://www.imdb.com/title/tt0385781/) Inquisition (2002) (TV) med Derek Jacobi
ID är inte så tokigt enligt min mening. Det finns inga slutgiltiga bevis för att vår värld skapats av en slump och utan en högre mening. Det är verkligen en avgörande fråga, för det finns bara två poler. Antingen har en skapelse ägt rum, eller så har livets komplicerade mysterier uppkommit ur det stora talen, fiskar som krupit upp på land och omvandlats till en helt annan varelse - människan, genom enorma tidsrymder och utan någon egentlig mening. Vad är det, om inte en tro? Helt ärligt, båda spåren är precis lika svindlande för intellektet, men jag lutar åt det första bla för jag tror på orsak och verkan. Båda spåren kan ha samma uppfattning om tex jordens ålder, inga motsättningar där. Vad säger egentligen att vi utgör kulmen på teknologisk utveckling och civilisation? Det är inte bara den fornnordiska mytologin som talar om olika tidsåldrar. Det kan mycket väl ha gått från högt till lågt, tvärtom mot vad vi är indoktrinerade att tro, men med stor variation inom varje tidsålder. Tex för 10000 år sen säger man att det bara fanns stenålder... ok, men det enda vi vet är att det fanns stenålder då. Inte vad som mer fanns, för man bryr sig kanske inte om att leta, då man tror att strukturen redan är fixad tack vare 1800-talets typologi. Än idag finns exempel på stenålder på ett fåtal ställen och troligen fanns det "parallella världar" även för 10000 år sen.
Kolla in böcker som:
Forntidens teknik
Hidden archeology.
Andra intressanta frågor är: varför är vi här om vi egentligen hör ihop med en andlig och evig verklighet? hur kan det onda existera i en teologi med en god skapare? lever vi verkligen bara ett liv? finns karma? är det civiliserat att stoppa in djur i mordfabriker och sen inbilla sig att man njuter av det goda livet? påverkas vår hälsa av graden av lidande som krävts för att skapa maten vi äter? vad betyder ordet religion?
Helge är inte riktigt min idol
http://www.youtube.com/watch?v=go2au2v4F9c# (http://www.youtube.com/watch?v=go2au2v4F9c#)
George Carlin var riktigt bra. :)
Jag brukar säga att jag tror. Men jag väljer att inte tro på religion eller någon gud. Då väljer jag hellre att tro på naturvetenskapen, evolutionsteorin och vår egen inneboende styrka att förändras och göra gott. Men jag säger inte att jag vet, för det gör ingen. Det är att göra sig för stor för sitt eget bästa.
I samma veva vill jag påpeka att historien inte är slut, något som många verkar tro (!) idag. Vi utvecklas fortfarande och vi upptäcker nya saker om oss själva och världen varje år. Att påstå att vi idag vet allt om hur saker och ting funkar och om det finns spöken, andar, krafter vi inte kan se eller ta på... tja, det är som sagt att överskatta sig själv.
Ta det piano, lev ett gott liv, skada ingen medvetet. Händer det av misstag så gör så gott du kan för att rätta till det.
gillar din fru's förslag på lägga på välgörenhet.. vore nice om man faktiskt var tvungen betala x procent och enkelt på skatteverkets hemsida kunde välja mellan kyrkan, fadderbarn eller liknande.
Själv är jag medlem i kyrkan och jag tar inte nattvaden, knäpper aldrig mina händer i kyrkan, långt ifrån troende och är väl i kyrkan genomsnittligt 4 gånger per år.. katolsk flickvän dock, inte super troende men ack ändå.
Min senaste tanke om kyrkan att rätt kul berättelsen om hur jesus blev arg och välte borden i templen för religion och pengar hörde inte ihop.. något som predikas innan man frågar om kollekten.. :)
Skulle jag stöda en religion blir det buddism.. och tibet tycker jag skall förbli kinesiskt.. inte som om det var ett fridfullt, fint, oskyligt land före..
Hade Jesus kommit idag hade han antagligen blivit korsfäst på nytt - av de kristna. Säger det igen, den här filmen är guld värd.
http://www.imdb.com/title/tt0385781/ (http://www.imdb.com/title/tt0385781/) Inquisition (2002) (TV) med Derek Jacobi
Kyrkan har ett dilemma, mellan det andliga, materiella och den världsliga makten. Antar att din flickvän är bekant med Franciskus av Assisi då, som ville tillbaka till det ursprungliga för att finna trovärdighet?
Hur många har förresten sett Mel GibsonÃ,´s Passion of the Christ?