The shit finally hit the fan. Det var ju oväntat.
Ja, minst sagt. Vi får vara glada att vi har dåligt med ryska minoritetsgrupper i Sverige. Den ryska björnen rör på sig. Nästa gång kan det vara Baltikum, om man målar f-n på väggen.
Vad har Georgien att sätta emot? Har ingen koll alls, men jag antar att det är gammal sovjetmateriel.
Tyckte mig läsa att dom har en del utrustning från det stora landet i väster.
Edit. Fast enligt WP så verkar det mest vara rysk...
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Georgia
Georgierna hålls rätt friskt om ryggen av det stora landet i väst, bland annat som följd av sina ambitioner att gå med i NATO och för att de har 1000 man i Irak. Skulle anta, utan att veta, att en hel del materiel har kommit med i det.
På CNN nämndes det att det finns en del amerikansk materiel i landet, plus att USA redan utbildar Georgisk militär sen ett tag tillbaka. "Military advisors" som det så fint heter.
Nu verkar ryssarna ha bombat skiten ur minst en av de georgiska hamnarna och Abchasien tar chansen de också.
DEN stora hamnen. Den tidigare stora hamnen låg i den tredje utbrytarprovinsen, Adzjarien, så de fick bygga sig en ny eftersom de inte hade full kontroll på området.
Vilken soppa. Och mitt i skiten sitter en massa civila oskyldiga.
Lyssnande på en intervju med Rysslands ambassadör i USA på CNN, han argumenterade genom att säga att Ryssland bara har fredsbevarande styrkor som tyvärr tvingats till "fresskapande" åtgärder..... Skulle man inte kunna säga att läget var precis likadant i konflikten mellan USA (NATO?) och Serbien när det gällde Kosovo. Jag vet fan inte vem man skall tro på längre, jag misstror alla som med militära medel vill genomdriva sina idéer.
Ja, har man inte förstahandsinformation så blir det många kvalificerade gissningar. Det pågår dessutom rätt rejäla propaga... förlåt, prapagandakampanjer från båda sidor, vilket inte underlättar förr oss som bara har media till hjälp. Försöker så gott jag kan undvika de vanligaste fällorna, men det är inte lätt.
Hur som helst kommer nog ryssen undan med det här. Tar de inte hela Georgien och tillsätter en lokal guvernör så tvålar de dem tillbaka till stenåldern och åker sen hem (och skapar några nya gränser på vägen).
EU och FN må skrika hur högt som helst, Putin och Co. bryr sig inte. Han vet att EU (framför allt Tyskland) behöver rysk olja och gas (och alla handelsavtal). USA vågar inte bråka, de har fullt upp på annat håll och behöver ryssarna mot Iran.
Jag gillar inte den framtida bilden av europa + närområde, med en revanschsugen rysk björn som granne. När den dessutom beter sig som de stora starka killen i sandlådan i konflikter börjar man bli lite skraj.
Sen har jag faktiskt ingen aning om vad Georgierna utsatt sydossetierna för. Kanske är de ena riktiga skurkar de också. Man är rätt ovetande vad som egentligen pågår när allt kommer kring...
Man blir ju lite bekymmrad när man hör att georgierna har lämnat fredtrevare som ryssland kategoriskt avböjer, för att vara en "fredfrämjande" operation verkar den vara rätt offensiv :/
Ett boktips så här mitt i eländet är "Operation Poltava" av Harry Winter (Garboseriens författare) finns många likheter med vad som pågår i georgien.
Jo, det är det som oroar, såg nyss en rysk lagstiftare som intevjuades på CNN, han travade ord och stavelser oavsett vad reportern frågade, jag har en känsla av att ryssarna inte var beredda på att fredsinviter genom EU skulle komma så snart, de vill vinna tid och hoppas att de hinner genomföra allt de förutsatt sig innan någon varaktig fred uppnås.
vad jag undrar över ar om det hela aldrig hade intraffat om inte vore for kosovo och sjalvstandigheten...
Skulle inte vara forvanad om ryssarna helt enkelt anser att dom kan ga in, sakra "kosovo" och sen lata dom rosta over "sjalvstyre"...
Iallafall var det min tanke nar kosovo rostade och sa manga lander, sa snabbt erkande kosovo som ett eget land.. tankte att nu kommer vi se flera sana grejer.. vad hander om skane rostar for sjalvstyre, baskien osv..
Vi här Norrbotten röstade om självstyre, men vi ville ha servo..... :P
Quote from: granQ on August 12, 2008, 17:15:37
Iallafall var det min tanke nar kosovo rostade och sa manga lander, sa snabbt erkande kosovo som ett eget land.. tankte att nu kommer vi se flera sana grejer.. vad hander om skane rostar for sjalvstyre
Ja, Skåne har onekligen ett strategiskt läge. Inte otänkbart att ett grannland skulle börja dela ut medborgarskap där.
Sen var det ju det där med självstyre vs. annat styre. Jag tror inte Sydossetierna ser en ljusare framtid direkt...
Jag kan faktiskt inte se att skåningarna skulle vilja bli danskar... eller? Känns som vi har mkt gemensamt med normännen och finnarna, men Danmark är en annan femma. Känns mer som ett kontinentalt land för mig även om vi delar en del traditioner osv.
Menade att om Skåningarna mot förmodan skulle vilja byta nationalitet skulle det nog gå att hitta ett och annat land som skulle kunna tänka sig ta mot dem. Och då menade jag inte primärt Danmark. :)
Äh, nu slutar vi svammla, jag tror att viljan att bli egen nation många gånger går att hitta i uttrycket, gräset är grönare på andra sidan. Om man skall bli en egen nation så måste det finnas resurser, det är många statliga apparater som måste startas, och skatten från den nya statens invånare skall räcka till allt, annars sätter du dig i storföretagens knä och allt blir korrumption.
När jag tänker efter riktigt hårt så vill jag minnas att det finns någon gammal svensk roman som handlar om ett svenskt inbördeskrig där "skåneregionen" vill bryta sig loss från resten av Sverige. Något sånt iaf...