NOrdic SImulator Group

Teknik => Allmänt => Topic started by: Salsam on May 22, 2008, 23:04:59

Title: Salsams Dator köp
Post by: Salsam on May 22, 2008, 23:04:59
Vänder mig åter igen till NOSIG för hjälp och stöd  :) Här brukar finnas folk som har förstående och kunskap  ;)

Jag ser mitt datorspelande som en hobby. Därför är jag beredd att lägga ner lite pengar på det (utslaget på de år man har datorn är det faktiskt inte så dyr hobby)
Just nu är jag trött på min gammla Dell (FM köp) och jag har precis löst ut den och kommer förhoppningsvis att sälja av dem med skärm.
Jag är ute efter en dator med grymma FPS, ArmA på max/max är målet ;D, men även BS med flyt i framtiden.
Jag har tidigare köpt lösa delar och plockat ihop en dator på det sättet, billigare men med brända moderkort fortfarande i minnet. Det var en självklarhet tills jag köpte Dellen och allt var färdigt och utan kompabilitetsproblem eller värmeproblem på köpet. Därför är jag nu mer inne på att köpa en "färdig" dator utan allt sånt strul.
Datorn skall hålla för 3 års spelande till (med nuvarande spel/dator utveckling) och jag behöver bara burken och en skärm.

Jag har kommit fram till följande (ev.) köp:

PROCESSOR                IntelÃ,® Coreâ„¢ 2 Duo E8500-processor (3,16 Ghz, 1 333 MHz FSB, 6 MB cache)   
OS                             Äkta Windows Vistaâ„¢ Home Premium - svenska   
SINNESRO                  1 års grundläggande garanti
BILDSKÄRM                FP/BL 2208WFP, Ultrasharp 22'' platt widescreenskärm (TCO99) DVI-D, svart m justerb ställ   
MINNE                       4 096 MB 667 MHz DDR2 SDRAM-minne med dubbla kanaler [4x1024]   
HÅRDDISK                  500 GB (2 x 500 GB) hårddisk med DataSafe lokal hårddisklösning    
GRAFIKKORT               Dual Crossfire TM 512 MB ATI Radeon 3870 HD   
OPTISK ENHET            16x DVD+/-RW (läs-/skrivbar DVD, CD)
LJUDPROGRAM            SoundBlasterâ„¢ XFIâ„¢ Xtreme Gamer-ljudkort   
HÖGTALARE                Dellâ„¢ AS501-högtalarpanel används endast med Dellâ„¢ UltraSharpâ„¢-plattskärmar   
MEDIAENHETER          19-i-1-mediekortläsare med Bluetooth
FÖRSÄKRING              3 års olycksskadesupport

Summa:  18.852 kr

Frågor:

1. Vad tror ni spontant?
2. Det är dubbla grafikkort på burken, vissa säger att det inte gör någon skillnad!? Är det så?
3a. XP vs. Vista - Vill köra XP (pga. spelen) men har hört att XP bara stödjer 3 Gb RAM , Vista kräver mer RAM men har kompabilitetsproblem med "äldre" spel (senaste LANet hade 99% XP, bara 1 Vista) - är det värt de pengarna för 4 Gb RAM?
3b. Någon som har spel erfarenhet av Vista? Är det mkt strul med spelen eller är/kommer att bli bättre med uppdateringarna?
3c. RAM minnes hastigheten är blott 667 MHz (finns ju DDR2 minnen med 1000 MHz hastighet nu) men med dubbla kanaler (?) betyder det dubbla hastigheten, 667*2= 1334 MHz minnes hastighet?
4. Skärmen har en responstid på 5 ms till skillnad från många andra som har 2 ms. Jag har själv inte märkt att skärmen inte hänger med på min nuvarande skärm som är 3 år gammal. Är risken att jag köper en snabb dator men att skärmen inte hänger med?
5. Dual vs. Quad  - Står i valet mellan en IntelÃ,® Coreâ„¢ 2 Duo E8500-processor (3,16 Ghz, 1 333 MHz FSB, 6 MB cache) eller en IntelÃ,® Coreâ„¢ 2 Q6600-processor med fyra kärnor (2,40 Ghz, 1 066 MHz FSB, 8 MB cache). Har hört att quad i princip bara är bra till grafik och video redigering/arbete och att det annars inte stöds i nuläget. Duon är lite dyrare och lite högre MHz än standard Quaden. Vilket ska jag sattsa på med tanke på vad jag skall använda min dator till?
6. Har ni några andra förslag på "Spel dator" för runt 20.000kr?
7. Kommer man någonsin bli nöjd?  ??? ::)

Från en som vill ha en ny dator.... NU!!!!  ;D ;D ;D
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: bALoO on May 23, 2008, 09:47:44
Jag petar in ett litet förslag. Allt ihopplockat hos dustin home så det går nog att få billigare hos annan handlare.

ARCTIC COOLING CPU-FLÄKT SOCKET775...    215,00 kr    (för man behöver väl en fläkt?)
HITACHI DESKSTAR P7K500 500GB 7200...    695,00 kr    (en hdd kan vara bra att ha men du har redan?)
COOLER MASTER REAL POWER MODULAR 850W    1 575,00 kr (lite kraft behövs nog för att driva grafikkorten)   
SAPPHIRE RADEON HD3870X2 1GB DDR3 ...    6 990,00 kr (2 kort är fler än 1)
ASUS P5E X38 SOCKET 775 ATX                    1 695,00 kr   (Anandtech gillade kortet ...)
INTEL CORE 2 DUO E8400 3.0GHZ 6MB ...    1 725,00 kr (Kändes mer prisvärd än E8500)   
CORSAIR 4GB DDR2 PC6400 XMS2 XTREM...    825,00 kr
COOLER MASTER MYSTIQUE MIDITOWER S...    940,00 kr  (Bara för att få en låda. Välj en du gillar)   
SAMSUNG DVDÃ,±R/RW/RAM DL 20X SATA B...    275,00 kr     
SAMSUNG SYNCMASTER 2493HM 24# WIDE...    4 695,00 kr (Anandtech gav skärmen bra kritik och 24" är mer än 22")

Allt som allt skulle detta paktet gå på 19 718,00 inklusive frakt och fakturaavgift.
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: ctrl on May 23, 2008, 10:29:28
Quote from: Salsam on May 22, 2008, 23:04:59

Frågor:

1. Vad tror ni spontant?
2. Det är dubbla grafikkort på burken, vissa säger att det inte gör någon skillnad!? Är det så?
3a. XP vs. Vista - Vill köra XP (pga. spelen) men har hört att XP bara stödjer 3 Gb RAM , Vista kräver mer RAM men har kompabilitetsproblem med "äldre" spel (senaste LANet hade 99% XP, bara 1 Vista) - är det värt de pengarna för 4 Gb RAM?
3b. Någon som har spel erfarenhet av Vista? Är det mkt strul med spelen eller är/kommer att bli bättre med uppdateringarna?
3c. RAM minnes hastigheten är blott 667 MHz (finns ju DDR2 minnen med 1000 MHz hastighet nu) men med dubbla kanaler (?) betyder det dubbla hastigheten, 667*2= 1334 MHz minnes hastighet?
4. Skärmen har en responstid på 5 ms till skillnad från många andra som har 2 ms. Jag har själv inte märkt att skärmen inte hänger med på min nuvarande skärm som är 3 år gammal. Är risken att jag köper en snabb dator men att skärmen inte hänger med?
5. Dual vs. Quad  - Står i valet mellan en IntelÃ,® Coreâ„¢ 2 Duo E8500-processor (3,16 Ghz, 1 333 MHz FSB, 6 MB cache) eller en IntelÃ,® Coreâ„¢ 2 Q6600-processor med fyra kärnor (2,40 Ghz, 1 066 MHz FSB, 8 MB cache). Har hört att quad i princip bara är bra till grafik och video redigering/arbete och att det annars inte stöds i nuläget. Duon är lite dyrare och lite högre MHz än standard Quaden. Vilket ska jag sattsa på med tanke på vad jag skall använda min dator till?
6. Har ni några andra förslag på "Spel dator" för runt 20.000kr?
7. Kommer man någonsin bli nöjd?  ??? ::)


1. Att köpa en dator som håller för 3 års spelande är tyvärr en utopi. Kanske kan du nå målet med en MLU av gfx och cpu
2. Klart att två kort gör skillnad men det är inte prisvärt. Se svar på fråga ett, köp ett vettigt kort nu och ett nytt om ca 20mån (allt ett till likadant om 20 mån till billigt pris)
3. Kör XP32 nu. Men du kan lika gärna slänga in 4GB redan nu, det är jämförelsevis billigt så skitsamma att allt inte utnyttjas. Vista sägs ha blivit mycket bättre med SP men jag planerar för att hoppa över Vista helt. Du vill ha snabbare minnen, minst PC6400, om du vill komma ens i närheten av 3års användande så måste du överklocka. Varför köra proc på ca3GHz när du enkelt tom. med luftkylning kan köra över 4GHz, snabbare minnen ger flexibilitet
4. Jag har inga problem med eftersläpning på min 20ms skärm. 2 eller 5ms lär nog extremt få personer se skillnad på. Datorns hastighet är ovesäntlig, btw, med de FPS man får med en bra burk idag så finns det ingen anledning att slå av väntan på screen refresh
5. Min åsikt är fortfarande att en dual ger mest kräm för pengarna, att en dual överklockar bättre är ytterligare ett skäl till att välja det framför quad
6. Återkommer, men 8400 är nog mest prisvärd som bALoO säger, köp en 24Ã,´skärm, snabbare minnen och ett Nvidiakort (Har inte pejl på vilket av dem som är vetigast just nu). Köp allt även DVD-brännaren med satakontakter
7. Nej
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Lupson on May 23, 2008, 21:59:01
Notera att både ATI och Nvidia släpper nytt på grafikkortssidan i mitten av juni.

ATI HD4870 kommer kosta ca 3000 kr i Sverige och enligt väldigt prel. uppgifter prestera ungefär lika bra som 2 st HD3870 i CrossFire. Har också hört siffran 25% snabbare än Nvidias nuvarande flaggskepp 9800GTX.

Nvidia släpper sina nya kort med GT200 GPU:n. Den kommer förmodligen vara 10-30% snabbare än ATI 4870, men också kosta minst 4000 kr.

Kanske kan vara värt att ha lite is i magen och vänta på att det släpps recensioner på dessa nya kort. Nvidia kommer nog vara snabbast, men ATI ligger rätt bra till gällande price/performance.

Angående XP vs Vista läste jag någonstans häromdagen att Vista i och med SP1 har likvärdig, om inte bättre, prestanda i spel än XP.
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Salsam on May 24, 2008, 20:37:43
Efter ytterligare efterforskningar och en hel del mindre hår på huvudet, har jag nu kommit fram till ett annat förslag på datorköp.
(Ju mer man letar, ju galnare blir man på det  >:( )
Och det där med bättre grafik kort.... vänta på bättre system tycker jag man gör övertiden.  :-\ (men tack för infon)

Låda               Antec Nine Hundred svart miditower
Nätagregat      Corsair Powersupply 750W Black,ATX/EPS
Moderkort       Asus P5N-D, nForce-750i SLI, Socket-775
Processor        Intel Coreâ„¢ 2 Duo E8500 3.16GHz
Minnen            Corsair TWIN2X 6400C4DHX DDR2, 4096MB
HD                  2xWestern Digital Caviar GP 500GB SATA2
Grafikkort        XFX GeForce 9800GX2 700M 1GB BLACK, HDMI, PCI- Express 2.0
Optisk enhet    Samsung DVD-brännare SH-S203 SATA
OS                  MS Win Vista Home Premium Svensk
Skärm             Samsung 22" Wide Syncmaster 2232BW, Black, 1680x1050, DVI/VGA, 3000:1, 2ms
Garanti            Garanti 3 år - Skicka in + Support 3 år Komplett.se

Summa:   17.759,37 kr

Detta innebär att jag frångår dubbla grafik kort just nu, men har stöd för ytterliggare ett likadant kort i framtiden.
Jag har även inget SoundBlasterâ„¢ XFIâ„¢ Xtreme Gamer-ljudkort i detta paketet, utan räknar med ett bra internt ljudkort (7.1 ljud) alt. köpa till detta senare.
XFX GeForce 9800GX2 700M 1GB är, enligt TomÃ,´s hardware, det snabbaste grafik kortet på marknaden just nu. Detta innebär också att jag för första gången på flera år börjar använda GeForce istället för ATI. Skillnaden som jag har kunnat läsa mig till är, ATI lite långsammare men nästan halva priset - GeForce toppar alla tester men kostar mer.
Skärmen har något lägre upplösning än DellÃ,´s skärm. 1680x1200 vs. 1680x1050.
Moderkortet har en stor, bra kyl fläns. Lådan har många och stora fläktar. Minnena har bra kyl kapacitet.

Så om ingen annan har någon dålig erfarenhet av något av dessa system, avser jag lägga in min beställning imorgon, söndag.
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Rivvern_ on May 24, 2008, 21:04:47
Vista... suck... Kom bara ihåg att avinstallera skiten innan nästa LAN.



Annars är det helt ok! GO FOR IT!
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Salsam on May 24, 2008, 22:02:33
Nästa års Halmstad LAN blir ett Vista ett krav för man skall få komma  ;)  ;D
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: ctrl on May 24, 2008, 23:20:54
Quote from: Salsam on May 24, 2008, 20:37:43
Efter ytterligare efterforskningar och en hel del mindre hår på huvudet, har jag nu kommit fram till ett annat förslag på datorköp.
(Ju mer man letar, ju galnare blir man på det  >:( )
Och det där med bättre grafik kort.... vänta på bättre system tycker jag man gör övertiden.  :-\ (men tack för infon)

Låda               Antec Nine Hundred svart miditower
Nätagregat      Corsair Powersupply 750W Black,ATX/EPS
Moderkort       Asus P5N-D, nForce-750i SLI, Socket-775
Processor        Intel Coreâ„¢ 2 Duo E8500 3.16GHz
Minnen            Corsair TWIN2X 6400C4DHX DDR2, 4096MB
HD                  2xWestern Digital Caviar GP 500GB SATA2
Grafikkort        XFX GeForce 9800GX2 700M 1GB BLACK, HDMI, PCI- Express 2.0
Optisk enhet    Samsung DVD-brännare SH-S203 SATA
OS                  MS Win Vista Home Premium Svensk
Skärm             Samsung 22" Wide Syncmaster 2232BW, Black, 1680x1050, DVI/VGA, 3000:1, 2ms
Garanti            Garanti 3 år - Skicka in + Support 3 år Komplett.se

Summa:   17.759,37 kr

Detta innebär att jag frångår dubbla grafik kort just nu, men har stöd för ytterliggare ett likadant kort i framtiden.
Jag har även inget SoundBlasterâ„¢ XFIâ„¢ Xtreme Gamer-ljudkort i detta paketet, utan räknar med ett bra internt ljudkort (7.1 ljud) alt. köpa till detta senare.
XFX GeForce 9800GX2 700M 1GB är, enligt TomÃ,´s hardware, det snabbaste grafik kortet på marknaden just nu. Detta innebär också att jag för första gången på flera år börjar använda GeForce istället för ATI. Skillnaden som jag har kunnat läsa mig till är, ATI lite långsammare men nästan halva priset - GeForce toppar alla tester men kostar mer.
Skärmen har något lägre upplösning än DellÃ,´s skärm. 1680x1200 vs. 1680x1050.
Moderkortet har en stor, bra kyl fläns. Lådan har många och stora fläktar. Minnena har bra kyl kapacitet.

Så om ingen annan har någon dålig erfarenhet av något av dessa system, avser jag lägga in min beställning imorgon, söndag.

Om budgeten tillåter 20000:- så kör för faan med en 24Ã,´skärm så du får 1920x1200 (och 1600x1200) för de spel som kör 4:3 du kan väl tom få en vettig 24tum för under 3000 numera. Annars ser det sista förslaget riktigt bra ut.
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: bALoO on May 25, 2008, 08:43:06
Kan bara hålla med ctrl om skärmen. Är det inte platsbrist som är anledningen till 22"-skärm så köp absolut en 24".
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Salsam on May 25, 2008, 11:25:29
hehe vet inte om jag får plats med en större skärm... kan iofs vägg montera den  ::)

Tittat på en Samsung 24" LCD Syncmaster 245B TCO-03 svart, 1920x1200, 5ms, 1000:1, DVI nu då.
Utan vägg monterings saker ligger jag fortfarande under 20.000:-  ;D
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Slammer87th on May 25, 2008, 11:42:47
Quote from: ctrl on May 24, 2008, 23:20:54Om budgeten tillåter 20000:- så kör för faan med en 24Ã,´skärm så du får 1920x1200 (och 1600x1200) för de spel som kör 4:3 du kan väl tom få en vettig 24tum för under 3000 numera. Annars ser det sista förslaget riktigt bra ut.

D:o, satsa definitivt på 24" så du kan köra 1920/1600x1200 klart beroendeframkallande  :)

Happy new computer  ;D
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Rivvern on May 27, 2008, 14:11:31
Grafikkortsfråga..

Ska uppgradera mitt system såsmåningom. Ska jag uppgradera mitt grafikort som är ett 8800GTX 768 mb ?

Antingen behåller jag det jag har och ger frugan ett nytt av billigare modell (1500-2000kr)
eller
så köper jag ett Asus Extreme GeForce 9800GX2 1024MB för 4 395:- ...

Frågan är hur mycket det skiljer mellan 8800GTX 768 och 9800GX2 1024MB.
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Salsam on May 27, 2008, 17:26:09
Jag vet att det inte skiljde mycket mellan ett 8800 Ulta och ett 9800GTX2, fps mässigt, dock verkar Ultran vara nästan lika dyr som 9800GTX2  :-\

Efter vad jag har lärt mig efter detta datorköpet skulle jag nog rekommendera 8800 kortet. Mest prisvärt just nu iaf.
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: ctrl on May 27, 2008, 19:34:57
Det är onödigt att byta nu rivvern (vi har gjort ett grymt bra köp med våra 8800GTX :D:D:D )
Köp nått billigare till frugan (om hon inte skall spela så hittar du ett som klarar HDTV för under 1000 )
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Rivvern_ on May 27, 2008, 19:37:37
Ok. Control. Fast hon ska ju spela på det så.. 6800 kortet är ju lite trist måste jag erkänna. Frågan är bara när jag ska uppgradera. Nu eller sen..
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: ctrl on May 27, 2008, 20:03:50
Ett intressant alt. är att köpa ett till 8800GTX till frugan nu. Sen uppgraderar du ena datorn med ett nytt kort och låter det andra få två 8800GTX i SLI :D Så ut och försök hitta ett billigt GTX!
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Rivvern_ on May 27, 2008, 20:25:43
Ingen dum idé. Men vart hittar jag ett sådant nu?
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Rivvern_ on May 27, 2008, 20:48:17
Hittar inget till vettigt pris. Finns för 2500+ frakt men då känns det som att jag kan köpa ett 9800 för samma peng.
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Bax on June 03, 2008, 10:47:14
När vi endå snackar prylar!
Vilken skärm skulle ni valt av följande två:

Samsung 245B 24"
http://www.datorbutiken.com/se/default.aspx?Product=SAM245B

eller

Dell UltraSharp 2408WFP
http://accessories.euro.dell.com/sna/products/Bildsk%E4rmar/productdetail.aspx?c=se&l=sv&s=dhs&cs=sedhs1&sku=147256

Den senare är aningen dyrare, är den värd det??
mvh
Bax

Edit: Fixade länkningen lite. (och tog bort Bax kommentar angående det) /fluff
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: ctrl on June 03, 2008, 15:32:15
Tja, Dell har HDMI (Jag är jävligt nöjd men min Dell...) men jag skulle nog ändå gått på Samsung, prisskillnaden är för stor.
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Bax on June 03, 2008, 16:11:45
Vad jag kommer ihåg så hade Ghost (87:e) studerat detta noga och hans utvärdering var Benq och sedan Dell som tvåa och han menade att där är vissa skillnader som man kanske inte tänker på först som tex hur skärmarna hanterade färger som tydligen spelade rätt stor roll tex. Samsung 245B var betydligt enklare och mer budget än Samsung 244T.
HDMI, hur viktigt är det om man inte har någon playstation och liknande?
Det är så surt att man inte kan testa DELL någonstanns.
Tack för länkfixet Fluff  ;D
mvh
Bax

Edit: en annan skum grej, kolla specs. Dell påstår sig ha 4000 Candela/ m2 ???? kan det vara rimligt eller har det blivit en nolla för mycket??????
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: ctrl on June 03, 2008, 18:08:04
Samsungs och Sonys displayer tillverkas i deras gemensamma fabrik, de är definitivt uppe i toppen kvalitets och featuremässigt. Jag vet inte vart Dell tillverkar sina displayer. (Som sagt jag är nöjd med min) Du skall inte göra som jag och fundera på en 40-46Ã,´fullHD tv som datormonitor???

HDMI är mest bara en smidig kabel för moderna datorer, konsoler och annan hemmabioutrustning....

Jag ska försöka vänta tills efter OS och den förväntade prissänkningen innan jag slår till, men det kliar i fingrarna.
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Bax on June 03, 2008, 21:36:48
hehe, jag har redan beställt en 40" samsung Full HD men den får jag inte gömma i lekrummet. Sen har man ju ett problem med skalningen i vertikalled eftersom där inte finns 1200 rader. Vissa program klarar ju att köras i 1080p men Falcon kräver väl fortfarande 4:3 i 2D vyerna, har du nån idé om man kan komma runt det på nått sätt??
mvh
Bax
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: ctrl on June 04, 2008, 11:14:12
På MiniLIR i vintras såg jag Kukki köra på en fullHD 37Ã,´ skärm. Han förlorade nederdelen av MFD när han körde i 2D.

Att man missar lite yta är egentligen inget problem, problemet för mig men inte för honom... är att jag förlorar möjligheten att klicka med musen på de nedersta radernas knappar. MAO jag måste bygga MFD-knappar  ;D ;D ;D

Edit: Det är säkert en massa pyssel men förhoppningsvis tar någon fram en 1920x1080 2D cockpit snart, den upplösningen lär ju bli väldigt vanlig bland simmers framöver.
Title: Re: Salsams Dator köp
Post by: Bax on June 04, 2008, 19:26:56
Quote from: ctrl on June 04, 2008, 11:14:12
MAO jag måste bygga MFD-knappar  ;D ;D ;D
På tiden isåfall, jag har en massa tips  ;D
Jag diskuterade med en snubbe i hembio affären och klagade på bristen av 1200 rader i vertikalled, han bara ryckte på axlarna och sa att game communityn fick väl anpassa sina program, och med tanke på mängden Full HD som säljs så kommer det naturligtvis att bli så, det är bara så surt att Falcon inte hänger med.
mvh
Bax