Hej på er! Jag har aldrig varit det minsta intresserad av politik. Men nu känner ju jag att jag börjar bli jävligt orolig över vart detta barkar. Som medlem i Piratpartiet får jag ett brev. Ett litet utdrag ifrån det.
"Det har dessvärre hänt en mörksvart sak också, som än mer visar varför vi behöver slåss för vår rätt. EU-direktivet som populärt kallas IPRED2, men egentligen har ett två kilometer långt byråkratnamn som ingen minns, har kommit till Lagrådet i svenska riksdagen. Det var Floodis på Free the Mind som först uppmärksammade det här.
Så vad innebär IPRED2, och varför ska man bry sig?
Det kriminaliserar patentintrång. Om du gör intrång på någon annans patent, så riskerar du fängelse. Eftersom det i stort sett inte går att uppfinna något idag utan att inkräkta på patent, så är det här Riktigt Dåliga Nyheter för alla uppfinnare och små innovatörer. (Tidigare var patentintrång bara en civiltvist, ungefär som skadestånd.)
Det höjer straffsatsen för upphovsrättsintrång - läs fildelning - till fyra års fängelse. Ja, du läste rätt: fyra år. Att ladda hem en film blir nu lika kriminellt som att sparka ihjäl någon på öppen gata (jag tänker på fallet med Marcus på Kungsgatan i Stockholm; där dömdes gärningsmännen till fyra års fängelse, maxstraffet för grov misshandel). Lobbyisterna hos upphovsrättsindustrin håller på att driva igenom att fildelning ska anses vara lika kriminellt, att låta bli att köpa deras distributionstjänster som inte behövs längre.
I och med att maxstraffet höjs till fyra år, så klassas fildelning som grov brottslighet, i klass med narkotikahandel. Det gör att precis hela arsenalen av avlyssnings- och buggningsåtgärder står till förfogande för att upptäcka att du laddade hem Disneys senaste barnfilm. Naturligtvis, igen, ivrigt påhejat av upphovsrättsindustrin."
Så ta och visa att vi inte gillar det som händer. Bli medlem i Piratpartiet. Det kostar 5kr. Och rösta på dem i valet.
Piratpartiets Hemsida (http://www2.piratpartiet.se/)
Hej tillbaks!
Jag tänker nog inte gå med i piratpartiet, men jag tänker däremot rysa lite över jämförelsen med att fildelning är ungefär lika illa som att sparka ihjäl nån. Jag måste erkänna att nackhåren om inte reser sig, så åtminstone mumlar nåt surt om att inte få sova i fred. Förklara för mig, är fildelning, som väl ändå får tillskrivas äran till allt tal om att förstärka upphovsrätt, verkligen så farligt för samhället? Är det en fara jämförbar med en upptrappning av om inte antalet så kanske graden av våldsbrott? Eller är jag dum när jag tänker så?
Finns det nån här som otvetydigt är för att upphovsrättsövertramp ska bestraffas hårdare än det i praktiken bestraffas nu? I så fall skulle jag väldigt gärna vilja höra argumenten för detta, kanske i någon lite mer direkt och kamratlig ton (eller vafan man ska kalla det) som man kanske kan tänka på ett forum som detta. Inte den vanliga propagandan som Pontén med flera brukar ta till, för den förefaller mig lika fjärran som mycket av piratpartiets propaganda. Övertyga mig/oss!
Rättsväsendet i USA har vissa extremfall där människor fått flera hundra år.
Men Sverige är inte mycket bättre själv tycker JAG, en extrem åt andra hållet.
Visst blir man upprörd. En annan sak som jag blir lite upprörd utav är att här försöks det rekryteras till Piratpartiet.... håll sånt rekryterings skit borta härifrån tack. :-OO
Ser vi inte nog med reklam och skyltar över allt. :-/
QuoteOriginally posted by Swede
En annan sak som jag blir lite upprörd utav är att här försöks det rekryteras till Piratpartiet.... håll sånt rekryterings skit borta härifrån tack. :-OO
Ser vi inte nog med reklam och skyltar över allt. :-/
Då får jag be om ursäkt om du tog illa upp.
Du får min respekt.
Mycket diplomatiskt. :)
Och jag förstår inte varför det ska gnällas över privatpersoners och företags försök att stoppa piratkopiering och fildelning av upphovsrättsskyddat material. Det har ju kostat dem (musikern, filmbolaget/whoever) tid och pengar att göra musiken/filmen/whatever, så varför ska det vara en rättighet att få sitta och tanka hem allt helt gratis? wtf? Känns klart som korvspad för mig. Kom gärna med argument _för_ piratkopiering och fildelning av upphovsrättsskyddat material. :)
Horizon, apselut, självklart, gör man saker som är bra så ska man ju inte sakna rättighet att ta betalt för det. Däremot är jag lite öppen för en annan tolkning i frågan, nämligen att det är lite civil olydnad mot en bransch (musik- och film-) som gått och skaffat sig lite för stort inflytande här i världen. Det låter löjligt ser jag nu när jag skriver det. Kortfattat så har jag en troligen något snedvriden moralisk uppfattning att jag nödvändigtvis inte behöver betala närmare 200 för en skiva när större delen av det inte går till upphovsmannen. Visst är det bra att folk kan tjäna mycketmycket pengar, men frågan är om jag inte hellre ser att folket som gör musiken i fråga då tjänar proportionellt mera. Nå, hur skulle då min lilla stöld gör att musikerna tjänar mera? Tja, branscherna inser behovet att förändras, musik är för dyr att köpa, priserna måste sänkas. Rimligtvis vill inte musikerna ha mindre, så sänker bolagen enbart musikernas marginaler så blir musikerna ledsna och byter till ett bolag som skor sig mindre på dom. (Naturligtvis inser jag det blåögda i resonemanget, men man kan ju hoppas.) I en ideal värld blir musik mindre dyr, samtidigt som folk som i min mening har väldigt lite med världens förbättring att göra (skivbolag) får mindre i kassorna.
För jag måste lägga in en till för mig väldigt stark moralisk aspekt i det här också. Skivbolagen, den lilla grå massan som är mest inflytelserik, gör inte världen bättre som jag ser det. Musiken blir sämre och sämre i takt med att jag blir äldre och äldre, samtidigt som (viss sarkasm, dock väldigt lätt) tjejer blir snyggare och smalare och mindre klädda och killar blir snyggare och grövre och mer beväpnade och tycker att poliser ska skjutas. Kort sagt, jag vill helst inte att dom ska ha mina pengar.
Då är det ju lite svårare att försvara sitt stjälande från filmbranschen, för en film tittar man ju så många gånger. Dock kommer jag utan vidare att fortsätta ladda ner filmer så länge alternativen inte finns. Köper jag en film, och det vill jag påskina att jag minsann skulle göra, så ska jag kunna göra lite som jag vill med den. Inte mer än jag kan idag med en dvd nödvändigtvis, men jag ska kunna titta på den var JAG vill, om det så är på skiva i dvd-spelaren på TV:n eller på datorn utan skiva. Sånt ska JAG bestämma, inte dom. Visst finns risken att jag kopierar den, men så länge jag enbart erbjuds alternativ där mina möjligheter är mer inskränkta än mina rättigheter så tänker jag välja alternativet där filmen garanterat är kopierad. Samma tekniska resonemang gäller för övrigt musiken. Apple music store, nej tack. allofmp3.com, ja tack.
Oj va långt det blev, hoppas nån nu säger emot och pekar på felaktigheter i argumentationen, jag brukar sällan vädra dessa resonemang.
PS. Tilläggas kanske skall att jag aldrig laddar ner musik via dc och andra, men att jag har full förståelse för dom som gör det i måttliga mängder. Film laddar jag ner så att jag ser dom som inte går att få tag på på annat sätt (Skyskrapan brinner) och dom som jag vet inte är värda att se på bio eller hyra eller köpa på dvd, men som tål att ses en gång "for the sake of completeness" (kommer inte på nån nu, var oerhört länge sen jag laddade ner nån nyare film). TV-serier laddar jag ner i storleksordning ett avsnitt i veckan eftersom jag inte har video och aldrig kommer ihåg när dom går, och nu har jag förresten inte ens TV längre. Det finns inget köp-alternativ som både a) uppfyller ovanstående tekniska krav (vad jag vet), och b) inte kräver att man väntar tills flera månader efter säsongen är slut. Det enda jag laddar ner i större mängder är dokumentärer om ditten och datten, allt som heter nåt med heli[kc]opt* och dylikt, samt filmer på ungdomar som ramlar och bilar som går sönder. Inte heller sånt finns det några reella alternativ till dc och dess gelikar. DS.
Edit, stav- och syftningsfel.
Intressant Mupp.
Men jag tycker inte frågan i detta läge gäller om det är olagligt eller inte att tanka. Frågan är om staten, rättsväsendet och film- och musikbranchen ska ha rätt att ge en människa 4 års fängelse för fildelning eller upphovsrättsintrång? Är det rimligt? Ska Polisen få avlyssna en 15 årings dator och telefon bara för att denne "misstänks" för ett brott som kan ge fängelse?
ALLAS samtal, mail, internettrafik kommer då att sparas. Jag vill verkligen ha mitt privatliv för sig själv.
Annars kommer vi i Sverige snart ha kameror i våra hem oxå. Åt skogen med övervakarsamhället.
Tja, jag svarade mer på Horizons post än nåt annat. Vad gäller straffsatsen så tycker jag att den är lite i högsta laget jämfört med andra brott som åtminstone jag anser vara mer samhällsfarliga (grov misshandel har väl 4 år som maxstraff?). För övrigt sätter väl inte musik- och filmbranchen folk i fängelse heller om man ska vara petig, men nog är dom med och driver på den biten mer än nån annan helt klart. I övrigt tycker jag att det du pratar om är två skilda saker, dels strängare straff för upphovsrättsbrott, dels större övervakningsmöjligheter för myndigheter. För det sista kan man åberopa sin personliga integritet som motargument, men svårligen vad gäller det första.
Det första har jag redan sluddrat om, men vad gäller det sista så skulle jag efter ungefär 15 sekunders eftertanke vilja svara ett rungande njao på din fråga om huruvida en dator och en telefon och en dator ska kunna "avlyssnas". Om polis övertygar åklagare som i sin tur får tingsrättens (eller hur det nu funkar, upplys mig!) tillåtelse att bedriva avlyssning så låter det, om jag lyssnar på min naiva sida, rätt ok. Däremot tycker jag nog inte spontant att just fildelning borde falla in där, men det har mest med prioritering att göra, inget integritetssvammel. Självklart finns det risker att avlyssning missbrukas, men då tycker jag att det är bättre att försöka sanera bort sånt än att underkänna arbetssättet. Om det nu funkar då, jag har ingen klar uppfattning om det, svårt att bilda sig en sån bara genom att läsa tidningarna nån gång ibland.
Vad gäller den här lite löjliga frågan om huruvida ALL trafik ska sparas så tycker jag att det känns både lite svagt kränkande, onödigt och praktiskt ogenomförbart. Någon som vet bättre får väldigt gärna upplysa mig om fördelarna med denna metod, jag är väldigt dåligt påläst.
Vet att du inte svarade till mig.. Men ändå.. Och sen är jag ingen poliker. (som tur är). Ocj jag är väldigt dåligt påläst.
Men jag har hört att ALLT ska loggas även om man är misstänkt eller inte. Vet inte vart jag läst det.
EDIT: HÄR (http://www.idg.se/ArticlePages/200512/16/20051216083348_CS/20051216083348_CS.dbp.asp) står det lite.
Det står visst att information och webbsurfning ska INTE lagras. Tur det. Och jag håller med dig: Lycka till med att spara allt. :D
Mupp, din argumentation är inte dum, men enklaste sättet att få priserna att gå ner borde väl vara att sluta köpa produkterna/tjänsterna? Tror att många missar detta och skyller allt på de hemska skivbolagen (i musikfallet). Så mycket behöver vi väl inte de där sakerna att vi måste springa och köpa dem för dyra pengar? Eller? :)
Nä Horizon, inte behöver vi skiten! Personligen har jag gjort precis som du säger, jag köper nästan ingen musik längre, och när jag köper är det i princip bara säkra kort (läs: Maiden). Jag har tröttnat på att försöka sålla i inflödet av ganstah muthafockin rap och allt annat jävla förbannade skit som alla jävla idioter lyssnar på, jag fattar inte hur folk kan köpa sån jävla skit, fy fan vilket jävla svek mot mänskligheten! Nå, känslor åsido, och förresten skulle jag tro att dom som inte tycker att just den musiken är fett keff eller vafan dom nu säger, ungjävlarna, är mer benägna att ladda ned musik än vad jag är, så dom jobbar liksom åt mig lite grann. Så jag kanske är dum som har ett försvarstal när jag inte ens behöver försvara mig vad gäller just musik.
Har jag förresten blivit gammal? Är inte det lite tidigt isf? Har jag det hoppas jag att jag får käpp snart, så jag kan slå alla jävla uppkäftiga ungar så vi får nån ordning på det här jävla samhället! När fan kommer pensionen!?
Förresten tror jag i min cyniska morgonstund att ditt, Horizon, sätt spelar mer i händerna på dom Onda Bolagen. Om deras försäljning minskar så har dom ju fildelningen att skylla på som primär fiende, trots att vi konsumenter bara har valt att protestera mot den ernorma mängd jävla skitmusik som görs, va i helvete, "nananananana du skulle dumpa mig", ja det är väl för fan klart att jag skulle göra när du gör sån skitmusik! Usch!
"The power will fall to the companies of the Dark side"
Mupp där sa du nåt som va jävligt sant. Det finns ju ingen ny musik idag som går att lyssna på som uppfyller mitt krav på kvalitet. Bara Hiphop och kass pop. Jag tankar inte ens nån musik för det finns inget som jag vill lyssna på ändå. Jag har det jag behöver.
"Kom inte hit och snacka Punk med mig, Punkjävlar"
Oh sorry FT.. Ta inte illa upp... ;)
Nu när jag gjort morgontoalett och således är lite mindre arg kan jag ju lite sorgset säga att det ju finns bra musik ändå. Problemet är att hitta den. Radio förefaller mindre och mindre som ett alternativ, den statliga som för några år sen (som jag uppfattade det) hade större benägenhet att variera sig än dom kommersiella, har helt gett upp. Nu är det "ungdomskanal" för hela slanten, vilket innebär att dåliga program måste göras ännu sämre eller tas bort och ersättas av sådana som uppfyller kraven på meningslöshet och dumhet. I Stockholm och säkert andra städer (inte så mycket Gävle iaf) finns det ju kanaler som är lite mer genre-inriktade än nrj och sånt skräp, men jag har inte hittat min hjältekanal än. Att gå till en skivbutik är lite för svårt tycker jag, det tar tid att leta på nåt bra man inte hört talas om, och att spontant köpa nåt är för dyrt och svårt. Finns ju ett par såna cyberspejskanaler, men det är svårt att hitta nåt riktigt guldkorn där med, nån som har tips?
Kvar finns tragiskt nog bara nedladdning. På kort tid kan man få ner mycket musik, lyssna igenom när man har tid, sålla bort skräpet. Återstår då att gå och köpa det som inte var skräp, och så har jag gjort när jag laddat ner musik iaf. Även om det är både sällan och länge sen, så har åtminstone jag lagt ner mer pengar på musik iom att nedladdning blev en vardagsföreteelse än innan. Men jag har väl tappat sugen lite antar jag, så det är nog därför jag inte syns så bra i statistiken.
Lite OT, men här kan man få lite hjälp med att hitta ny musik i alla fall...
http://www.pandora.com/
http://www.last.fm/
De två sidorna funkar olika, pandora väljer låtar baserat på en analys av musiken (takter, toner o.s.v.), last FM kör helt på statistik, alla användare laddar ner ett litet plugin till sin mediaspelare, det sammlar in data om vilka artister som spelas. Sen kan man jämföra med andra som har samma musiksmak...
Personligen tycker jag att pandora är bättre, men det kanske är en smaksak...
För att gå tillbaka till diskussionen så kan jag säga såhär, det sista spelet jag köpte var BF2, det var ett misstag, jag var med er och spelade lite här, men i övrigt så har jag inte rört det, och jag tröttnade välldigt snabbt (nån vecka högst).
Ett spel som jag vet är bra (t.ex. OFP) köper jag gärna, jag har tänkt att köpa ArmA också, även om jag hittar det att tanka. Jag kommer däremot inte att gå runt i affärer och kolla efter spel som kan vara bra, alla nyare spel jag har testat har jag tröttnat på välldigt snabbt, och det är inte värt att köpa ett spel för två eller tre dagars (då menar jag inte konstant) spelande, då testar jag hellre en nerladdad version först.
Det är likadant med musik, om jag inte vet att jag gillar det så vill jag inte köpa det.
Med en student ekonomi så är det inte så bra att slänga ut pengar på skivor och annat som man inte lyssnar på, alltså är det en stor fördel att kunna ladda ner och testa först.
Edit:
Sen skulle jag alldrig rösta på piratpartiet, men det är bara för att jag inte tycker att partier som bara har en fråga som verkligen betyder nått för de inte borde vara med och styra, visst de ska ju få säga sitt, men jag vill inte att de får för mycket direkt inflytande på politiken, se bara vad miljöpartiet har lyckats med...
Men piratpartiet driver ju bara 3 frågor! De kör inget annat race. Det är därför det är så bra! För de 3 frågorna är precis de som jag bryr mig om. Skulle nog inte brytt mig om att rösta överhuvudtaget om inte piratpartet ställde upp.
Jovisst, piratpartiet driver bara tre frågor, men vad händer om de kommer in i riksdagen som ett stödparti?
Jag har svårt att tro att de lägger ner alla diskussioner som inte behandlar de tre frågorna, de gör nog som alla andra skulle i den situationen, de säger sitt, även om det bara råkar vara vad de som personer tycker...
Men men, helt ärligt så är jag lite trött på svensk politik, och jag har inte ens försökt sätta mig in i den än...
Jag röstar nog på nått bara för att få bort sossarna (om inte annat för att de inte ska känna sig för säkra där de sitter)...
QuoteOriginally posted by RedRiver
Men piratpartiet driver ju bara 3 frågor! De kör inget annat race. Det är därför det är så bra! För de 3 frågorna är precis de som jag bryr mig om. Skulle nog inte brytt mig om att rösta överhuvudtaget om inte piratpartet ställde upp.
Det är inte en rättighet att rösta, det är en skyldighet. Personligen tycker jag det borde vara straffbart att inte rösta ;). Rösta på va f-n du vill, sossarna, moderaterna, Kalle Anka partiet eller vad sjutton som helst, bara du ser till att rösta. När man låter bli att rösta avsäger man sig inte bara sina egna demokratiska rättigheter utan riskerar även alla andras.
Ok.. Klart alla ska rösta. Annars ser det ju ut som om Sveriges folk inte bryr sig om politik vilket självklart alla gör... (skämt)
Jo klart att alla ska rösta. Det tycker jag faktist. Men jag skulle dock röstat blankt.
Skulle iallafall inte rösta på något parti då alla bara svammlar i mina öron. De snackar ju bara om arbetslöshet och vård. Jag tror inte det spelar så stor roll vilket av de stora partierna som får makten.
Vilken aktivitet det blivit här nu då. När det skrivs så mycket här kanske jag ska passa på att döpa om tråden till Falcon 4.0 Allied Force.
här kommer mina två cent.
Ett, det är ffs val år. Låt folk (som tillhör nosig) få driva lite om sina partier. Funderade på om vi kunde ha en valdebatt där man fick lista tex 10 argument, sen möta dom andras osv.
kunde vara kul.
Men iallafall.
Först.
Musik har i alla tider varit en tjänst, något man betalat för att få höra, tex en spelman på stan, en anställd vid ett slott. På 1900 talet gjordes musik om från en tjänst till en produkt som massproducerades och såldes. Nu med internet är musik påväg till en tjänst igen. Vi laddar hem gratis, men lyssnar på konserter, köper annat.
Nu ligger film mig närmast om hjärtat, jag har gått på filmfestival, på bio i Sverige, köpt några dvd filmer lagligt och tankat ned ännu fler. Övriga i min familj (syrran och föräldrarna) har inte sett någon film på bio eller hyrt, inte köpt någon dvd. Men däremot tittat lite på TV.
Dom laddar inte heller hem någon film. Så förklara för mig att filmbolagen förlorar pengar på mig jämför med övriga.
nummer 2, har "produkterna" försvunnit, vi kan ganska lätt se hur snabbt olika låtar fått genomslag genom internet. Det har förändrats, men vi har knappast inte blivit av med massproducerad och stöpt i form musik. Tex britney spears, en tjej som tjänade tillräckligt bra för slippa oroa sig.
I sydkorea delar man ut filmpengar för att stödja torrnets tracker, dom sprider ju koreansk kultur till liten peng och globalt. I asien har man haft en annan syn på kopiering under längre tid.
Filmerna spelar in mer och mer pengar hur är det möjligt när dom "förlorar" så många miljarder?
Den största förändringen jag tror.
Låt säga att vi i genomsnitt lägger 200 kronor på media i månaden.
1960. Köp en skiva
1980. Köp en skiva eller en film.
2000. Köp en skiva, en film, ett datorspel, ett tvspel. (hur många timmar lägger vi inte på spel?)
Slutsummering, lagarna vi har nu är bra om dom inte "används" skarpt. Dom säger vad som är rätt och fel, ungefär som gå mot röd gubbe.Alla vet det är fel men inget som vi sätter poliser för att övervaka att det går rätt till.
Det är bara det att västvärldens musik/filmbolag mer än någon annan har svårt för en grej som alla företag måste se till ha i sina organisationer.
Ett stöd för förändring, för världen förändras konstant ovansett vad vi tycker om det.
Väl talat Mupp. Som alltid.
Personligen har jag sedan jag började fildela på allvar, köpt fler och fler CD samt DVD. Det jag tycker om som jag laddat ned, köper nästan alltid.
Dock så råder det inflation att spotta ut ny musik, snabbt.
Vet inte om nån sagt detta tidigare, men reagerar inte alla på de totalt orimliga proportionerna när det kommer till fängelse och böter för fildelning? Jag tycker inte ens det är adekvat att tänka i banor om straff för sånt här. Det enda man gör i min mening är att då straffa någon för lite musklick och tangenttryckningar...
I och med digitala medias existens så är spelreglerna förändrade, det är ett helt annat koncept än fysiska saker. Det är alldeles för enkelt och opersonligt att komma åt, och ligger i själva naturen för internets informationsdelning. Ingen blir lidande av fildelning på ett sätt som ens är i närheten av en bestulen butiksägare. Det är fan ett större brott att palla äpplen eller felparkera än att fildela!
Sen kan man visst begå riktiga brott med datorer också som förtal, utpressning, kryptera ett företags hårddiskar etc, men där ser varje vettig människa en direkt förlängning till vad du kan göra med en skrivmaskin eller en hammare. De brotten blir jämförbara. Fildelning är inte jämförbart med någon annan kriminell aktivitet som fanns före it-eran.
edit: stavfel, upprepningar
Jag tycker en relevant liknelse av fildelning, är någon som snyltar på exempelvis ett idrottsevenemang genom att istället för att betala inträde, ställer sig på en stege på utsidan av staketet och tittar in.
Liknelsen fungerar i princip fullt ut. Om en 10-åring utan pengar gör detta så bryr sig ingen, alla inser att ingen förlorar på det, 10-åringen hade inte haft råd att betala så det finns ingen potentiell intäktsförlust. 10-åringen tar heller ingen plats så han hindar inte "ägaren" att sälja biljetter. Visst kan vissa betalande irritera sig på att den lille gossen/tjejen får samma sak gratis som de betalat för...
Om en välklädd herre gjorde samma sak så skulle omgivningen reagera med förakt, kanske skulle arrangören eller andra tom. be liraren dra men ingen skulle väl komma på tanken att föreslå att fängelsestraff skulle föreskrivas för förfarandet eller att envar skulle få använda tvångsmedel för att utreda brottet, tex genom att handgripligen muddra personen efter en id-handling.
Bara mina 2 cents (eller just det, jag förlorade visst euro-omröstningen :( )
Där kan jag hålla med, bra liknelse...