Ja vad tycker ni.. Det va mycket grönkläder men inte så mycket militär matriel. Ett Stridsfordon 9040, en frigatt av någon typ. Men jag tycker det va en helt schysst serie... Måste bara komma ihåg att se resten med!
Hmm, har inte sett... men det kanske är nått man ska försöka se...
Ahem... (http://www.4minkriflj.mil.se/ue/) :)
Japp - Carlskrona. Men fartyget man såg på väg in till Stockholm var ju en liten korv (fast jag lyckas alltid blanda ihop Göteborgs och Sthlmsklasserna). Tror RR blev vilseledd av den "tyske" reportern som refererade till korven som fregatt.
Skulle ha uttryckt mig tydligare. Minfartyg har vi ju större än små korvar, men inga andra ytstridsfartyg.
=)
"Fackverksmast" - Stockholm
Solid "mast" - Göteborg
Agh! Reprisen går
a) Först imorgon
b) 00.55!!!
Jag har ingen video som fungerar. Har någon råkat spela in det i något format som är digitalt transfererbart?
Det går väl en repris till?
Nämen, ser man på:
Norrströmskommissionens hemsida med krisinfo (http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=38102)
Verkar rätt seriöst upplagd.
(Haha-edit: insatsen med akan mot fritidsbåten benämns som "marinens torpedinsats". Måste vara så att upphovsmannen drar paralleller till maffiatorpeders metoder... :D)
QuoteOriginally posted by BEQ
Japp - Carlskrona. Men fartyget man såg på väg in till Stockholm var ju en liten korv (fast jag lyckas alltid blanda ihop Göteborgs och Sthlmsklasserna). Tror RR blev vilseledd av den "tyske" reportern som refererade till korven som fregatt.
Skulle ha uttryckt mig tydligare. Minfartyg har vi ju större än små korvar, men inga andra ytstridsfartyg.
Ja det är nog sant.. kan inte ett skit om flottan... Bara att de har båtar... som flyter...
QuoteOriginally posted by BEQ
Nämen, ser man på:
Norrströmskommissionens hemsida med krisinfo (http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=38102)
Verkar rätt seriöst upplagd.
(Haha-edit: insatsen med akan mot fritidsbåten benämns som "marinens torpedinsats". Måste vara så att upphovsmannen drar paralleller till maffiatorpeders metoder... :D)
Häftig sida! :D
QuoteOriginally posted by BEQ
Det går väl en repris till?
Ja. 23.25 på söndag. Det är fortfarande för sent och dessutom för länge dit. X-(
QuoteOriginally posted by SledgeHammer
"Fackverksmast" - Stockholm
Solid "mast" - Göteborg
Det brukade vara så, men har de inte byggt in masten numera även på Stockholmsklassen?
Jo just det, tack för påminnelsen! De har ju fått "halvtidsmodifiering. (Min brors sambo är utbildad på sådana men de fick bara anställning i reserven)
Malmö före (http://www.3sjostridsflj.mil.se/photo.php?id=5398&aid=5813) och efter (http://www.3ysflj.mil.se/photo.php?id=33619&aid=2100&oid=).
Gävle (http://www.4minkriflj.mil.se/photo.php?id=90590&aid=13129) (av Göteborgstyp)
Fråga kolon:
Dom pratade om ett litet, enmotorigt flygplan som flög mot Sthlm. Jag, som inte kan nåt om flyg egentligen, ser då framför mig en Cessna, eller en sån där Pa-28 som formationstanterna flyger. Enligt dom korta sessioner jag haft i en Cessna 172 i FS9 så marschar väl en sån runt 100 knop kanske, korrekt? På den utomordentligt trevliga flygdagen i Eskilstuna förra veckan (där dom tyvärr inte körde samma utomordentligt trevliga helikopterprogram som på den gamla goda tiden då 5:an fortfarande var i livet) så visade vårt utomordentligt trevliga flygvapen Gripens utomordentligt trevliga lågfartsprestanda. Speakern mumlade lite försynt nåt om 250 km/t, vilket väl torde bli nånstans i regionen 130-140 knutar? Då på ett flygplan lastat med en pilot innehållande en stadig frukost, samt 200 gram ångor i bränsletankarna. Så frågan lyder alltså, hur gör Gripen-kisarna när dom ska mobba små flygplan, flyger dom runt-runt och pekar finger, eller finns det ett mognare sätt?
För övrigt så fanns det väl flera saker som var lite lätt tveksamma i första avsnittet, bland annat att familjefarsbåten exploderade så kraftigt att jag först trodde att det var "den andra vågen" dom sköt på. Men visst fan ska vi väl titta på avsnitt 2?!? Skönt att manusen börjar komma tillbaka på tv, som jag har längtat...
När det gäller Korvetten som sköt akan så är min gissning på Göteborgsklassen. Enligt uppgift så var det akterkanonen, den som är riktad bakåt. 40mm. Trist att de inte följde IKFN och sköt varningsskott först. Att den exploderade? Bränsletanken gissar jag. Inte otroligt.
När det gäller Cessna 172 så marchar den 105 knop (eller om ska vara petig, har en TAS på 105 kt) om det är en vanlig 160 hästars skyhawk. Säg mellan 100-110 knop. Ungefär 200 km/h. Självklart är problemet som du säger men det är ju inte olösligt. Ligg och kör i cirklar.
Som vanligt när det gäller film och flyg ska man aldrig analysera saker ner på molekynivå man gör varken film eller manus rättvisa. Dock var det på det stora hela över förväntan.
QuoteOriginally posted by Magnus
Trist att de inte följde IKFN och sköt varningsskott först.
Just det! Tänkte på det! Självklart att man skjuter varningsskott. Det hade säkert fått gubben på andra tankar... Man öppnar ju inte eld mot en fritidsbåt hur som helst...
Gripen har faktiskt så låg Vmin att det går att ligga bredvid en cessna/piper etc. Den siffran du hörde är felaktig.
Undrade också var varningsskotten tog vägen. Speciellt med flygplanet som inte förstod prejningen. Sen förstod jag inte heller det hela med avstånd med jas:arna och det suspekta flygplanet. Det går ju att flyga hur nära som helst. Speciellt bra effekt får det ju om man skjuter varningsskott med akan. Det låter rätt bra.
Äntligen verkar det vara på väg att hända något.
Militär ska få sättas in i fredstid (http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,690032,00.html)
Sådär, nu har jag tittat. Korvetten var K23 Kalmar, Göteborgsklass och det var 40mm akan i aktern.
Varför de inte sköt varningsskott? Det kanske började bli nära inpå? Varför ens fundera, det är en TVserie...
Nu ska jag se episod 2.
Trist att jag redan sett att man kan ladda hem avsnitt 1-4. Jag ska verkligen försöka hålla mig och ha något att se fram emot varje vecka.. Det är dock svårt att låta bli.
-trådkapning-
Edit:
Förresten, håller med att Korvett är en liten båt, tacka vet jag våra gamla kryssare Tre Kronor och Göta Lejon.. där kan vi snacka firepower. Hittar ingen bra bild men vad sägs om:
Göta Lejon (Sjösatt 17 Nov, 1945. Utrangerad 1 Juli 1970)
Dimensioner (l x b x d): 180,2m x 16,7m x 5,7m
Vikt: 9238 ton !!!
Maskineri: 2 x de Laval kuggvxl ångturbin, 90,000 hk. 4 x vattenrörpannor. 2 x prop.
Fart: 33 knop
Bestyckning: 7st 152mm kanon M/42 i ett trippel och två dubbeltorn. 20st !!! 40mm lvakan M/36 (varav 6st gyrostabiliserade). 9st 20mm lvakan M/40. 6st 533mm TT M/44 i trippelställ. 120st minor, 2st sjbk, 2st sjbf.
Besättning: 783 man (krigsbesättning)
Fy fan vilken beväpning.
- Slut trådkapning-
Vill man se lite tyngre fartygsartilleri så är Tunga batteriet (http://www.hemsofastning.se/) vid Hemsö fästning (http://www.hemso.com/sw/festn01.htm) ett ställe att åka till. Om jag kommer ihåg rätt så var dubbeltornen avsedda för något fartyg från början men det stoppades pga exportförbud (kungen av Siam som beställt?). 3 torn hamnade på Hemsön och 3 på Gotland. Det var rätt intressant för 10 år sen, kan tänka mig att det är mer så nu när det är iordningställt som museum.
Som svenska örlogsfartyg så var ju våra lätta kryssare rätt maffiga men internationellt sett... tja. Lite amerikanska (http://www.microworks.net/pacific/ships/cruisers/) kryssare.
Rätt många torn hamnade ju i Övre Norrland också. Jag kan verkligen rekommendera ett besök på Rödbergsfortet i Boden (länk (http://www.rodbergsfortet.com)), inte minst för att se kartan över alla artillerifort i Övre Norrland. Enormt många och med stor skottvidd. Det hade blivit mäkta svårt för ryssen att ta sig fram från Finland.
Ang. skrotade svenska örlogsfartyg kan man i amiralen Hans von Hofstens memoarer läsa om hans bittraste ögonblick; nämligen när han som siste fartygschef på jagaren Halland (dåtiden mest kapabla ubåtsjaktsfartyg) tvingades segla genom ubåtsjakten på Hårsfjärden in till Muskö för avrustning av fartyget. Han hade ställt sitt fartyg till förfogande för ubåtsjakten, men fick order att fullfölja avrustningen. Står även lite att läsa om det hela i boken Hårsfjärden. Hans von Hofstens memoarer är en annars en mycket intressant bok. Speciellt de ryska teckningarna av honom och spetsnaz.
Oj, så off-topic.... men jag misstänker att tråden hamnar rätt igen på tisdag.
För att fortsätta OT så kan jag bekräfta att det var kungen av Siam som hade beställt de där kanonerna, min far gjorde värnplikt på gotland som gruppchef för en av de...
BEQ: Är inte det haubitstorn byggda för ändamålet? Fartygstorn är ju mer inriktade på att skjuta direkt eld isf övergradig, dåligt med hinder av högre sort på sjön =)
BEQ: Är inte det haubitstorn byggda för ändamålet? Fartygstorn är ju mer inriktade på att skjuta direkt eld isf övergradig, dåligt med hinder av högre sort på sjön =)
QuoteOriginally posted by BEQ
Ang. skrotade svenska örlogsfartyg kan man i amiralen Hans von Hofstens memoarer läsa om hans bittraste ögonblick; nämligen när han som siste fartygschef på jagaren Halland (dåtiden mest kapabla ubåtsjaktsfartyg) tvingades segla genom ubåtsjakten på Hårsfjärden in till Muskö för avrustning av fartyget. Han hade ställt sitt fartyg till förfogande för ubåtsjakten, men fick order att fullfölja avrustningen. Står även lite att läsa om det hela i boken Hårsfjärden. Hans von Hofstens memoarer är en annars en mycket intressant bok. Speciellt de ryska teckningarna av honom och spetsnaz.
För den som är intresserad av att se en jagare av Halland-klass så står systerfartyget Småland som museifartyg i Göteborgs hamn. Om jag inte minns helt fel var Hallandklassen de första fartygen i världen att bestyckas med antiskeppsmissiler.
Ja, tacka vet jag den gamla goda tiden när den svenska flottan hade gott om stora fartyg där amiralerna kunde stå på bryggorna och glänsa, som jag har för mig att någon försvarsminister uttryckte det. :D ;)
QuoteOriginally posted by Phlerp
Ja, tacka vet jag den gamla goda tiden när den svenska flottan hade gott om stora fartyg där amiralerna kunde stå på bryggorna och glänsa, som jag har för mig att någon försvarsminister uttryckte det. :D ;)
Lustig grej där är att idag har vi ju bara korvetterna kvar (av krigsbåtarna) då robotbåtarna skrotas. Det totala antalet amiraler i flottan är större än antal krigsfartyg idag. Så det brukas skojjas ibland om att alla Amiraler kan få var sin korvett.
För många amiraler? döm själv.
Äh, så orättvist! När inte varje general kan få sin egen kanon...
X-( X-( X-(
ft: Haha, du har fel... eller lite rätt... eller... I alla fall så hade vi fram till förra vintern 37 generaler, men 36 artilleripjäser efter försvarsbeslutet. Sen åkte ju en av generalerna dit för diverse ogeneralsliga aktiviteter som definitivt inte är förenade med officersyrket. Alltså blev det en kanon per skalle. Dock är ju inte alla turer klara rörande hans vara eller icke vara som officer.
Phlerp: har också hört något om att Hallandsklassen var först ut, men jag vet att ryssarna också var tidiga på området - i alla fall när det gäller robotbåtar.
SH: Vissa hade mycket riktigt haubitspjäser, men ersattes senare av specialbyggda fästningspjäser. Dock var det ett antal som fick ärva pjäser efter pansarskepp och kryssare. Bl a några med 30 cm kaliber. Bra tryck... Men du har ju helt rätt i att fartygsartilleri inte lämpar sig i terräng. Jmf de allierades anfall mot Gallipolli när man totalt negligerade att det egna fartygsartilleriet inte kunde verka mot turkarnas kustartilleri eftersom detta låg för högt. Annars är BTR-70 och -80 också rätt intressanta ang elevation av ksp (före/efter Afghanistan)
Slutligen... Phlerp var inne på att stå och glänsa på bryggan. Bästa/värsta citatet är ändå en viss kvinnlig socialdemokratisk fd försvarsutskottsledmot som efter en förevisning av JA 37 frågade föraren:
- Hur många ryms det i det där flygplanet?
o Det här är ett jaktflygplan och opereras bara av en person.
- Bara en? Vilket oerhört slöseri.
:-OO
QuoteOriginally posted by BEQ
ft: Haha, du har fel... eller lite rätt... eller... I alla fall så hade vi fram till förra vintern 37 generaler, men 36 artilleripjäser efter försvarsbeslutet.
Tror inte vi har 37 generaler kvar. Hört siffra nu på 24. Osvuret är bäst dock. Med HKV NY så blir det ju ännu färre.
Siffrorna jag hörde som "dagsfärska" vid diverse grönklädda aktiviteter i somras var intressantare än era. 52 respektive 49 tror jag, alternativt 49/46. Hm. Nog en sån där sak där man kan få lika många svar som man frågar! :)
QuoteOriginally posted by BEQ
Slutligen... Phlerp var inne på att stå och glänsa på bryggan. Bästa/värsta citatet är ändå en viss kvinnlig socialdemokratisk fd försvarsutskottsledmot som efter en förevisning av JA 37 frågade föraren:
- Hur många ryms det i det där flygplanet?
o Det här är ett jaktflygplan och opereras bara av en person.
- Bara en? Vilket oerhört slöseri.
:-OO
Var det inte hon som ville förbjuda paraboler, eftersom man inte kunde kontrollera vad folk skulle se på TV?
Yay! Kommissionens hemsida länkar till alla de frivilliga försvarsorganisationerna!
Var det förresten någon som reflekterade över vem den jobbiga jordbruksministern förmodligen skulle likna?
QuoteOriginally posted by BEQ
ft: Haha, du har fel... eller lite rätt... eller... I alla fall så hade vi fram till förra vintern 37 generaler, men 36 artilleripjäser efter försvarsbeslutet. Sen åkte ju en av generalerna dit för diverse ogeneralsliga aktiviteter som definitivt inte är förenade med officersyrket. Alltså blev det en kanon per skalle. Dock är ju inte alla turer klara rörande hans vara eller icke vara som officer.
Är HMKnugen (aka Bildåren) inräknad där? Utan honom borde vi väl vara nere på 33 generaler eftersom han automatiskt är general i alla vapenslag. ;)
Ende general i flottan då eller? ;)
Heter det amiral där? I så fall så är han väl det om inte lagarna kring detta ändrats. :)
Den alldeles utmärkta tidningen (märk ironin) vpl-nytt hade i vintras en presentation av alla 37 där de sedan ställde sig frågan - Vem blir utan kanon?
Phlerp: Misstänker att jag vet vem. :)
Sista reprisen av första avsnittet imorgon natt för den som ännu inte har sett det.
QuoteEnde general i flottan då eller?
Inte i vapenslaget flottan kanske, men försvargrenen marinen (i amfibiekåren) har ju generaler. Dessutom den för tillfället ende aktive fullvärdige icke-kungliga generalen i landet. En sådan uniform borde väl kungen kunna dra på sig eller? :)
37 it is. Skall kanske ta och gnälla på höga vederbörande för spridande av felaktig information vid tillfälle. :D
Någon mer än jag som satt och ångestade genom första avsnittet över hur jäkla mycket värre det hela kunde ha varit om ett par av de första ministrarna hade tillhört diverse stjälppartier.. ?
QuoteOriginally posted by BEQ
Phlerp: Misstänker att jag vet vem. :)
Om jag inte har helt fel så sitter hon väl som ambasadör i ett ganska varmt land numera ;)
Fluff: Jotack, jag vet att amf har generaler. Lumpade inom amf (när det ingick i kustartilleriet). Men det är fortfarande inte flottan även om vi har båtar. Kallar man flottisternas flytetyg för båtar blir de ju småsura i någon vecka för att man inte ser skillnad på en båt och ett fartyg =)
@sledge:
Nej, fast den tänkta men uppenbarligen något svårfångade poängen i mitt inlägg var att Horizon aldrig nämnde flottan i sitt inlägg utan bara "alla vapenslag" vilket jag tolkade som att han menade "alla försvarsgrenar", vilka alla i sin tur har diverse generaler, kungliga eller ej ;)
/fluff, som för övrigt låg i flottan där vi nog kallde våra fartyg för båtar för det mesta. Dock kanske vi intog en något mer formell hållning med skogsmatroser närvarande ;)
Vafasen, sluta hacka på och analysera vad jag sa. :) Du vet mycket väl vad jag menade Fluffus Anmärkus. ;)
QuoteOriginally posted by Fluff
/fluff, som för övrigt låg i flottan där vi nog kallde våra fartyg för båtar för det mesta. Dock kanske vi intog en något mer formell hållning med skogsmatroser närvarande ;)
Är det inte nått med fler än 8 ombord eller? Då båt blir fartyg? Brukar ha roliga diskussioner på fyllan med flottister om varför det heter patrullbåt, stridsbåt och inte patrullfartyg och stridsfartyg.
:)
Alla har vi våra egenheter på fyllan...
QuoteOriginally posted by Magnus
QuoteOriginally posted by Fluff
/fluff, som för övrigt låg i flottan där vi nog kallde våra fartyg för båtar för det mesta. Dock kanske vi intog en något mer formell hållning med skogsmatroser närvarande ;)
Är det inte nått med fler än 8 ombord eller? Då båt blir fartyg? Brukar ha roliga diskussioner på fyllan med flottister om varför det heter patrullbåt, stridsbåt och inte patrullfartyg och stridsfartyg.
Blir en Stridsbåt ett Stridsfartyg om man lastar i ett gäng kustjägare då? :)
QuoteOriginally posted by Horizon
Blir en Stridsbåt ett Stridsfartyg om man lastar i ett gäng kustjägare då? :)
Det är ungefär det vi brukar diskutera.
Så här nånting ligger det till: Fartyg är allt som är minst 12m långt och 4m brett och kan transportera saker/folk på vattnet. Fartyg som inte uppfyller dessa krav kallas för båtar. Undantag från regeln är undervattensfarkoster (ubåtar) och farkoster utan skrov (t.ex. svävare).
Det enda som händer på stridsbåten när kj kliver ombord är därmed a. nivån på humorn sjunker, b. det gafflas mer och med hög volym
(en stridsbåt ÄR en båt, den är bara 3,80m bred, men kräver likväl fartygsbefälsexamen (tidigare skepparexamen) då den passerat nån viktgräns (10 ton? kommer inte ihåg).
Det var som fan..
Inte nog med det. Ett Skepp, är tydligen ett Fartyg med minst 3 master.
Det vet jag ingenting om, stridsbåtarna har bara en (om den nu får kallas mast) och gbåtarna har zip och ingen alls =)
Bara för att fortsätta att vara lite motvals tänkte jag infoga vad lagstiftaren har att säga om fartyg och båtar:
Sjötrafikförordningen 1 kap.
1 Ã,§ Med fartyg avses i denna förordning varje farkost som används eller kan användas till transport på vattnet.
och om båtar och skepp:
Sjölagen 1 Avd. 1 kap.
2 Ã,§ Fartyg, vars skrov har en största längd av minst tolv meter och en största bredd av minst fyra meter, betecknas skepp. Annat fartyg kallas båt.
Alla båtar är alltså fartyg men inga båtar är skepp. Sen vet jag inte hur många som skulle kalla sin surfingbräda för fartyg :).
/nya fluff, nu ännu drygare
LOL :D
Sedär. Men jag var ju ganska nära, måtten satt i minnet =)
Hur risigt måste ett fartyg vara för att kallas skorv då?
Kan både ett skepp och en båt vara en pråm, och vilket djupgående får en pråm ha? :D
Hur många ben har en landkrabba?
Se, där är en fråga som många pråminenta tänkare länge har stött och blött! Dock har deras insatser inte setts djuplodande nog för att kallas för seriös forskning och ingen har verkligen gått till botten i ämnet. Hanteringen har skötts lite på lösa boliner och det där verkliga flytet har inte infunnit sig.
Jag tycker att vi tillsätter en kommission som får i uppdrag att utreda denna eminenta fråga! :)
Såg nu första avsnittet av Kommissionen. Verkar rätt okej faktiskt. Lite b-varning som alltid när det gäller svensk action/thriller, men annars helt okej. Gillade kopplingen till Palmes "satans mördare" i statsministerns tal på slutet. Ser fram mot nästa avsnitt.
Inledningen av första avsnittet var lite extra intressant för min och Jens del. :D
Såg också reprisen nu för ett par dagar sen. Loa Falkman är en bra skådis, och jag ser helt klart fram emot nästa avsnitt. Är det någon mer än jag som minns honom som superdryg affärsman/skurk från Talismanen förresten?
F16_Filur: Jepp, såg av någon anledning hela den serien. Den var...hyfsad. Har personligen lite svårt för Loa Falkman som skådis, men det beror nog mer på att man så starkt associerar honom till sjungandet att han känns malplacerad framför kameran. Men när man tänkte lite på det störde jag mig lite i början av första "kommisionen"-avsnittet för att i slutet av avsnittet se honom som "statsministern". Så jag har nog fel.
Kan f.ö. skryta med att jag sjungit "ihop" med Loa en gång. Var med i skolkören i nionde klass för att slippa lektioner. Då fick något ljushuvud idén att skolkören skulle deltaga i någon julsångsgrej som var stor i uppväxtsamhället. Loa Falkman var huvudnumret, och visst fick vår minst sagt ojämna skara köra på "O helga natt" tillsammans med Loa! Kan tillägga att jag vid tillfällen var iklädd ett lucialinné med spets....
Kommisionen tyckte jag var helt ok i övrigt! Gillar att dom lyfter fram en del "verkliga" saker såpass starkt - lagstiftningsfrågor, kommunikationssystem och poltiker som mitt i krisens hetta ändå resonerar utifrån vad som ser mest fördelaktigt ut inför nästa val.
Tycker den var bra, såg första igår.
Och ja, ft, det var helt klart något bekant över lokalerna i början... :D :D :D Kul!
En annan sak jag uppskattade och som i alla fall *kändes* trovärdig (dessvärre) var det tjafs som ersatte beslutsamheten... att tillsätta en utredning t.ex. Hur många utredningar har det gjorts på Estonia t.ex.?
Och det där med b-varning på svensk action, tycker spontant att det var ganska lite sådant. Åtminstone var det lätt att överse.
Dags att bädda ned sig ikväll och se resten då :D
QuoteOriginally posted by Lupson
...
Kan f.ö. skryta med att jag sjungit "ihop" med Loa en gång. Var med i skolkören i nionde klass för att slippa lektioner. Då fick något ljushuvud idén att skolkören skulle deltaga i någon julsångsgrej som var stor i uppväxtsamhället. Loa Falkman var huvudnumret, och visst fick vår minst sagt ojämna skara köra på "O helga natt" tillsammans med Loa! Kan tillägga att jag vid tillfällen var iklädd ett lucialinné med spets....
...
Bilder tack!
Och för er som undrar så var jag och Jens på konferens (Flyg med framtid) i lokalerna där Lena Lagerfeldt knatar omkring när explosionen inträffar, inklusive satt i stolarna precis där hon lägger på telefonen på väg in i plenisalen. :)
Jo, b-varning. Är det bara jag som tycker att nästan all svensk action/thriller är rena skräpet? Vet inte varför men det är bara en känsla jag har.
Och observera att det bara gäller action/thriller, inte drama eller dokumentärer osv. Tusenbröder var ju t.ex. helt lysande. :)
Edit: Tycker jag. :)
B-varning tycker jag är att ta i. Nu har jag sett tre avsnitt och jag tycker både det är spännande och underhållande. Får se vad man säger efter ytterligare några avsnitt.
Ja Fredrik, jag skrattade gott :D
Jag menar alltså inte hela serien, utan actionscenerna. Antingen brukar soldater/livvakter/poliser använda helt fel vapen/utrustning/kläder/taktik, eller så är det fjuttiga (eller dåligt datoranimerade) explosioner... :D
Ptja, modellscenerna av Stockholm var taffliga. I övrigt såg jag inga saker som var sådär uppseendeväckande. Att insignia på en del uniformer tydligen inte var helt korrekta tror jag att
a) Det inte vore helt ovanligt att finna i verkligheten heller - man går nog inte via syskrinet till verksamheten från truppserviceförrådet om man behöver hämta ut en ny jacka under pågående insats.
b) Endast en sann MÖP noterar något sådant. :)
Framförallt var de tekniska, faktamässiga och skådespelarmässiga tillkortakommanden som förekom inget som på något sätt sabbade suspension of disbelief, d v s gjorde det svårt att följa med i handlingen. Helt OK, och det är inte mycket som produceras någonstans som gör ett bättre jobb! I många fall är vi kanske sämre insatta och ser färre fel... men när man är insatt så baxnar man oftast över hur uppåt väggarna allt är.
Det ser B ut. Det har nog att göra med filmning, effekter, och redigering tror jag. Även om massor av svenskar jobbar i filmindustrin "over there" så har svensk filmindustri inte riktigt fått till rätta looken än. Action ska inte se ut som på riktigt, det ska se "verkligt" ut. (missförstå mig nu rätt om ni nu ska förstå något alls...) :)
Ok, jag är med.
Ja, alltså, explosionen ser pålagt ut, det gör den. Sen kändes den inte trovärdig heller, utseendemässigt - men jag är ingen expert så det låter jag förbli en personlig åsikt.
Däremot undrar jag, utan att gå in på för många detaljer och givet handlingen so far... om man lastar en båt med (hur många det nu var) ett antal ton tnt och spränger den där den sades bli sprängd... skulle effekterna verkligen bli såna? Borde inte en explosion på så låg höjd på en "öppen" plats inte ha oerhört mycket mindre effekt än den påstådda? Eller har jag missat nåt?
Men men, effekterna är inte så dåliga att de förstör men jag håller med - de kunde varit bättre. Den enda som kändes bra (har inte granskat den) var sidovyn av tryckvågen som Lena bevittnar i avsnitt 1.
QuoteOriginally posted by griffin
Däremot undrar jag, utan att gå in på för många detaljer och givet handlingen so far... om man lastar en båt med (hur många det nu var) ett antal ton tnt och spränger den där den sades bli sprängd... skulle effekterna verkligen bli såna? Borde inte en explosion på så låg höjd på en "öppen" plats inte ha oerhört mycket mindre effekt än den påstådda? Eller har jag missat nåt?
Tror inte att det ligger så långt från vverkligheten. Tänk bara på hur resulatet blev i Oklahoma city. Och det var bara en lätt lastbil som lastats med sprängämnen. Vet inte hur mycket en båt (skepp) som den i kommiskonen kan lasta, men det blir nog en hel del, plus att jag har för mig att man kan få en del effekter av att spränga på vattnet som till viss del liknar en luftexplosion.
jmfr Halifax
http://en.wikipedia.org/wiki/Halifax_explosion (http://en.wikipedia.org/wiki/Halifax_explosion)
http://museum.gov.ns.ca/mma/AtoZ/HalExpl.html (http://museum.gov.ns.ca/mma/AtoZ/HalExpl.html)
De talade om 30 - 40 ton TNT och det är ju rätt mycket. En Mk 84 som väl många har hört talas om är på knappt ett ton verkansdel (inte TNT så jag har svårt att säga vad det motsvarar i TNT). Den B-52-version som kunde bära flest konventionella bomber bara 107 750 pounds bomber (ca 350 kg). Lovar att effekten av en sån last koncentrerad skulle vara avsevärd i det aktuella området.
Fritt spånat...
Tja, jag tänkte på Oklahoma faktiskt. Där sprängdes väl bilen i garaget. Slutet utrymme...
Halifax ja, tänkte jag inte på. Men... båten som visades i serien känns inte i närheten så stor som den som var i Halifax (rätta mig om jag har fel). Och om jag minns rätt så sprängdes båten nedanför ett landparti som sluttade ned mot vattnet och på så vis rullade tryckvågen upp längs sluttningen. Känns som topografin kring ground zero i serien inte är av alls samma typ. Men visst, en poäng där...
Vad jag lite löst spånade på, var just effekterna av vattensprängning i kombination med aktuell topografi. Men ni har säkert rätt, att den inte är att förringa. Bara en tanke, Franke.
QuoteOriginally posted by griffin
Tja, jag tänkte på Oklahoma faktiskt. Där sprängdes väl bilen i garaget. Slutet utrymme...
Så vitt jag minns det stod väl bilen i Oklahoma parkerad utanför huset varför ena sidan på huset mer eller mindre blev utraderad. Det var väl första sprängningen av WTC där de placerat en bil i garaget.
När det gäller Halifax så var det ju en rejält stor båt fullastad med sprängämnen, och det är möjligt att topografin i övrigt gav en del förstärkande effekter. Men som jag fått det förklarat för mig gav just det faktum att den detonerade på ytan av vattnet en förstärkande effekt genom att tryckvågen "studsade" mot botten och sedan anslöt sig med resten av tryckvågen. Ungefär som vid en luftdetonering.
Lite besviken på serien. Men jag kommer nog ändå kolla på nästa avsnitt..
Första avsnittet var mer actionfyllt och därför, jag vet inte, lyckades de gömma begränsade skådespelarinsatser bakom bra manus men det känns som det saknas fart på nått sätt som man kan se i andra serier..
Sedan missade jag hela det här med att allt händer i realtid och man skulle följt serien på nätet under veckan typ. Var inställd på att ta vid där förra avsnittet slutade. Detta kanske påverkade intrycket.
QuoteOriginally posted by SledgeHammerAction ska inte se ut som på riktigt, det ska se "verkligt" ut. (missförstå mig nu rätt om ni nu ska förstå något alls...) :)
Nu blandar du ihop "brukar" och "ska".
Action
ska se ut som på riktigt. Det skall inte se ut som det
brukar se ut i Hollywoodproduktioner. :)
QuoteOriginally posted by SledgeHammer
Det ser B ut. Det har nog att göra med filmning, effekter, och redigering tror jag. Även om massor av svenskar jobbar i filmindustrin "over there" så har svensk filmindustri inte riktigt fått till rätta looken än. Action ska inte se ut som på riktigt, det ska se "verkligt" ut. (missförstå mig nu rätt om ni nu ska förstå något alls...) :)
Ah, äntligen någon som förstod vad jag försökte säga. Jag uttryckte mig inte klart nog. Sen såg jag idag att serien är i tolv delar. Vad i...!? Hade passat bättre med max fyra eller kanske fem delar. Nu tappade man ju nästan intresset... :-/
Nä, nu ska jag inte vara så negativ. Ska sova på saken och se andra avsnittet imorgon. Godnatt mitt herrskap!
Action enligt min smak är i enlighet med Heat alt Collateral dvs realism går före effekter. Har precis köpt Heat Special Edition och där berättar regissören att han funderade på att lägga på eget artificiellt ljud men valde att använda ljud enbart från inspelningsplatserna för att få en M4 att låta som en M4.
Angående kommissionen tycker jag den känns sådär, visst kan man uppskatta försöken att få vanligt folk att inse att politik kan vara "spännande" men politiska thrillers gjordes bäst på 70-talet/tidigt 80-tal(mannen från mallorca alt tidiga Hamilton-filmer/serier, sjukt många bra från USA). Gillar dock vissa karaktärer mer än andra exempelvis statsministerns högra hand som är väldigt Machiavellisk. Vissa av skådespelarna är väldigt dåliga om man får vara lite amatörkritisk exempelvis han som ska "samordna" polisen, Karim, kaffegrejen och hans kollega som avled, inte direkt övertygande.
Sen känns vissa saker i serien väldigt populistiska men om man uppskattar sånt tror jag man uppskattar serien mera(den individualistiska generationen). Själv hoppas jag att man filmatiserar Leif GW Perssons nya böcker som jag tyckte var väldigt bra omän rätt dåligt skrivna i san Guillou-anda, dvs story går före vacker/krävande text för att tillfredställa massorna ;)
Sen tror jag ett storskaligt terroristangrepp på Sverige är minimalt, chanserna kommer dock öka avsevärt misstänker jag när/om det blir borgarna som tar över vid nästa val om vi ska lyda folkpartiets alla ideér om stöd till jänkarna dom lagt fram de senaste 4-5 åren. Men hysterin tycks sprida sig i hela västvärlden att rädsla är ett bra knep att få ens väljare att göra som man vill, tycker man ser hot/fiender överallt i media nuförtiden, undrar hur det påverkar de som växer upp idag och inte har det grundläggande kritiska tänkandet en vuxen individ förhoppningsvis besitter.
Intressant diskussion om sjöfartyg :)
Här finns en intressant diskussion om serien med några tankeväckande inlägg(J-star etc);
http://forum.svt.se/jive/svt/thread.jspa?threadID=2155&tstart=0
QuoteOriginally posted by Mr Jim
Här finns en intressant diskussion om serien med några tankeväckande inlägg(J-star etc);
http://forum.svt.se/jive/svt/thread.jspa?threadID=2155&tstart=0
Jag var inne där i går och läste runt. Jag noterade J-Stars närvaro och förutsätter att det är samme J-Star som här på Nosig. Dock dök jag själv upp, eller åtminstone min namne (Clark), men jag vill bara säga att det inte är jag, om nu någon trodde nåt sådant...
Är inte heller direkt så imponerad av serien (hara bara sett andra avsnittet).
Håller med Mr Jim om Collateral/Heat-typen av realism. Jag tittar nästan inte alls på amerikanska actionfilmer längre, men dessa två står ut som de få som jag tycker är riktigt bra. Framförallt Collateral. Dessutom är båda filmerna mer om story än om att visa häftiga actionscener/effekter. I övrigt så gillar jag Bourne-filmerna som åtminstone har försökt i samma anda.
/C
Heat ser ju inte ut som om man bara tagit kassetten ur kameran (ur filmscannern) och spelar upp den. Det är mer arbete än man kan tro med att få materialet att se ut som det gör.
Jag menar att action ska se "verkligt" ut, inte se ut som på riktigt. När man tycker att det ser realistiskt ut på film, ja då kan man ge sig fanken på att det ligger mycket jobb bakom.
Fasen, Sledge... vi verkar prata om samma sak för en gångs skull. Jag försöker förklara mig och du sätter ord på mina tankar. :)
Började se andra avsnittet men stängde av efter drygt 20 minuter. Fick ju ont i huvudet av allt deras tjatande fram och tillbaka... och jag tycker fortfarande att det är taffligt filmat och skådespelat. Säg till om det händer något spännande. ;)
Hehe, visst är det skrämmande. Jag lovar att det ALDRIG ska hända igen... :D
Fick man inte höra Gripen-piloterna prata när de skulle identifiera flygplanet i del 1? Tyckte det lät som om de pratade på engelska, eller hörde jag bara fel? :-/
Anders R: Har också för mig att de pratade engelska. Om jag minns rätt skall väl flygvapnet gå över till engelska som in-flight språk??
Sista jag hörde så alterneras det. En vecka svenska, en vecka engelska. I krisläge det språk som förare är mest komfortabel med.
Jag lär bli rättad fort om jag är ute o cyklar. :)
De pratade ju Engelska i "Hotet" också har jag för mig.
Jag har bestämmt för mig att någon av de som är aktiva innom flygvapnet här på forumet har berättat att de går/har gått över till engelska...
Som jag kommer ihåg det så pratades det svenska och engelska vanannan dag (eller liknande) bara för att vänja personalen vid båda språken...
Nån av de som är mer kunniga fär väl fylla i med detaljer... ;)
Man pratar engelska hela tiden...
Inga kommentarer om serien Kommissionen? Någon förutom jag som såg avsnittet igår? Tyckte det var helt ok även om serien inte riktigt tagit den vändning jag trodde så tycker jag den flyter på.
Missade det faktiskt igår. Men det går väl i repris 2 gånger så det ska man väl inte missa.
Jag såg det, och jag kan hålla med om att det burit av lite i en riktning man kanske inte förväntat sig eller hoppats på. Tycker dom brer på för mycket med stereotyperna och sentimentaliteterna, men så brukar det ju vara i svenskt drama. För övrigt så svarade nog Helgo Skoogs karaktär för tv-årets replik (iofs inte så hård konkurrens kanske), den sista där, den tyckte jag om.
vilken var det? Jag minns inte.
Konstig karaktär 1:
"Jag vet var du bor."
Konstig karaktär 2:
"Och jag vet var du bor."
Helges finfina karaktär:
"Nämen va trevligt, då kan ni ju träffas på fritiden också!"
QuoteOriginally posted by Mupp
Konstig karaktär 1:
"Jag vet var du bor."
Konstig karaktär 2:
"Och jag vet var du bor."
Helges finfina karaktär:
"Nämen va trevligt, då kan ni ju träffas på fritiden också!"
LOL!
QuoteOriginally posted by Magnus
Man pratar engelska hela tiden...
Inga kommentarer om serien Kommissionen? Någon förutom jag som såg avsnittet igår? Tyckte det var helt ok även om serien inte riktigt tagit den vändning jag trodde så tycker jag den flyter på.
Jag tycker också att det är en helt ok serie. Väldigt intressanta frågeställningar som tas upp.
Usch, jag såg det nyss, och jag är riktigt besviken måste jag säga. Tycker det verkar som om dom tröttnade på manusförfattandet lite fort och fastnade med båda stövlarna i klysch-träsket. Där är det djupt, men ändå så "shallow" liksom (ordvitsar på två språk används för lite).
Jag såg lite på en repris härom dagen, bäst var ju att Bert Kalosn lånat ut sig själv :)
Annars var det ingen höjdare direkt.