NOrdic SImulator Group

Vid sidan av... => Helt andra saker => Topic started by: griffin on March 03, 2005, 08:45:42

Title: APB
Post by: griffin on March 03, 2005, 08:45:42
Visserligen är det självklart att vi på nosig inte främjar eller uppmuntrar piratkopiering och vad folk gör eller inte gör vid sidan av är en annan sak, men debatten som följer av APB's agerande på sistone är ändå intressant.

Här kommer en sida som sammanfattar lite artiklar, ta det med en nypa salt men det är klart läsvärt.

http://www.omfg.se/p2p/ (http://www.omfg.se/p2p/)
Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: Jotte on March 03, 2005, 12:30:29
Om de nu använder "smygprogram" som samlar uppgifter om folk så verkar de ju onekligen bryta mot PUL och ur rent juridisk synpunkt riskerar ju det att ogiltiggöra deras egna åtalsförsök. :-OO
Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: griffin on March 03, 2005, 12:35:34
Apråpå det... Lyssna på MP3:an på slutet... :D
Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: Phlerp on March 03, 2005, 13:59:54
QuoteOriginally posted by Jotte


            Om de nu använder "smygprogram" som samlar uppgifter om folk så verkar de ju onekligen bryta mot PUL och ur rent juridisk synpunkt riskerar ju det att ogiltiggöra deras egna åtalsförsök. :-OO

Så vitt jag vet är det inte så i sverige att bevis kan bli ogiltigförklarade pga att de införskaffats felaktigt. Och man har inte rätt till ett telefonsamtal om man blir arresterad. Det är något som gäller på andra sidan pölen, men inte här.

Däremot har man rätten att vara tyst, men det har man ju alltid så det ska jag praktisera en liten stund ..... :D
Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: Jotte on March 03, 2005, 14:12:47
Har för mig att man inte får samla bevis här heller genom att begå brott själv. Här borde ju "vår" bekanta "två fel ger inte ett rätt" gälla, ;)
Polisen får inte syssla med sk brottsprovokation. Det har ju många gånger försvårat tex narkotikaspaning. Eller har de ändrat i den lagen nu, vet att det har varit på tal.
Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: Phlerp on March 03, 2005, 15:29:48
Helt riktigt. Plisen får inte begå brott för att sätt dit bovar. Men det betyder inte att bevisen blir ogiltliga om de faktiskt gör det. "Två fel gör inte ett rätt"... helt riktigt. Lite av min poäng med det var att det ena är ett brott, men det andra är ett brott också. Det första brottet rättfärdigar inte det andra, och på samma sätt blir inte det första brottet lagligt bara för att det begås ytterligare ett.

Jag är dessutom inte så säker på att det APB sysslar med faktiskt bryter mot PUL. Mendet ska bli intressant att se om APB forstätter ladda ner med DC för att hitta piratkopierare även efter 1 juli då det tydligen ska bli olagligt även att ladda ner.

Måste säga att jag gillar Lilla aktuellts rapportering: "Från och med första juli kommer en ny lag som förbjuder all nedladdninga av filer från internet":D
Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: Jotte on March 03, 2005, 15:45:13
Hehe ja den tar ju priset för "lite väl generell förenkling för barn" :D

Sant detdär med att det inte blir ogilltigt, för mkt TV serier :D, men det som jag menade var att om de samlar in uppgifter om personer utan deras uttryckliga godkännande och sammanför detta är det även ett brott mot PUL i dagens läge?
Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: Phlerp on March 03, 2005, 15:45:48
Det jag tycker är nästan det mest intressanta i hela den här historien är på vilka grunder som husranskan gjorts. Räcker det att APB påstår att någon har en olaglig fil på sin dator? Eller som någon så fint uttryckte det: "Kan jag maila in en logg-fil, påstå att filen kommer från min grannes IP-nummer och därefter se på när polisen knackar på och bär ut hans datorutrustning?"

Kunde ju vara en fin fin  hämnd för att grannen spelade musik på högvolym sent igår kväll när jag försökte sova :D
Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: Jotte on March 03, 2005, 15:59:52
Hmm ja om det hamnar under "skälig misstanke" eller vad det heter är det ju nästan så man blir lite rädd för riktiningen på rättstatens utveckling/avveckling.
Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: Phlerp on March 03, 2005, 16:28:18
QuoteOriginally posted by Jotte

Sant detdär med att det inte blir ogilltigt, för mkt TV serier :D, men det som jag menade var att om de samlar in uppgifter om personer utan deras uttryckliga godkännande och sammanför detta är det även ett brott mot PUL i dagens läge?

Hmmm.... var länge sedan jag läste PUL, så jag kan ha fel. Dessutom är det ju lite si och så med hur PUL ska tolkas. Det jag var tveksam över är huruvida PUL förbjuder att man inhämtar och lagrar information om personers nick i ett sammanhang som tex DC. Normalt sett går det ju inte att unikt identifiera människor bara genom ett nick och inte ens i kombination med ett IP, och därför undrar jag om det faktiskt kan betraktas som personuppgifter.

Vad som jag däremot blir lite upprörd över är att det verkar som om ett antal internetleverantörer lämnat ut uppgift till APB angående personer som använt de IP:n som APB loggat. Sånt trodde jag bara man kunde lämna ut till polisen om de kommer och viftar med en husransakansorder.... någon som vet?
Title: Replying to Topic 'A
Post by: Jotte on March 03, 2005, 16:59:18
Testa att fråga på Jureka.net under "Frågor och svar"

Frågande angående bevis där och fick följande svar;

"I Sverige har vi fri bevisföring, du får alltså lägga fram bevis även om dom införskaffats genom t.ex. ett brott.
Domstolen kommer sedan enligt principen om fri bevisvärdering bedöma värdet av den förebringade bevisningen.

Däremot måste man dra gränsen någonstans och bevis som införskaffats med metoder som uppenbart strider mot vår rättsordning och demokratiska principer torde inte tillåtas. Tex bevis som införskaffats genom tortyr."

Tycker vi omedelbums klassar APB metoder som "psykisk tortyr" :D ;)
Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: Phlerp on March 03, 2005, 17:03:52
Jag skulle nog ifrågasätta bevis som man fått fram med tortyr oavsett om det är tillåtet eller inte.

...Sätt på en skiva med Britney så erkänner jag vad som helst :D
Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: Jotte on March 03, 2005, 18:16:46
"... hit me baby one more time...."
:p :D
Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: Control87th on March 03, 2005, 21:47:45
Faan ska man inte ens slippa PUL på fritiden :-OO :-(
Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: Jotte on March 06, 2005, 17:29:55
Relaterat
DN artikel om skivförsäljning (http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=678&a=387106&previousRenderType=6)

Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: griffin on March 14, 2005, 10:22:28
Tihi... APB's hemsida hackad igen :)
Title: Replying to Topic 'APB'
Post by: Horizon on March 14, 2005, 10:39:08
haha, "Välkommen till internet, det är vi som har kontrollen här." :D
Title: Replying to Topic 'A
Post by: griffin on March 14, 2005, 11:08:13
nej nej... det är .com... :D

Men jag tycker nog att AUH går över gränsen. Hot och personangrepp sänker dem till en lägre nivå än APB.

Jag uppmuntrar inte hacking eller piratkopiering men undantaget den råa tonen är det smått underhållande med en hackad APB-sida.