NOrdic SImulator Group

Flygsimulatorer => IL-2 / CoD / BoS => Topic started by: BEQ on May 31, 2004, 00:01:56

Title: Brittisk VK2-veteran recenserar AEP
Post by: BEQ on May 31, 2004, 00:01:56
Han har tydligen flugit de flesta typerna i AEP och skriver lite om hur han upplever dem i AEP. Rätt intressant. Han har även en rekommenderad inställning för axlarnas respons.


/BEQ
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Phlerp on May 31, 2004, 00:26:28
Var?
Länk eller liknande efterfrågas :D
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Obizzz on May 31, 2004, 01:03:12
hehe ja det där var ju informativt och bra ;)
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: BEQ on May 31, 2004, 02:42:55
Ville bara skapa ett intresse.... Länk kommer när jag har sovit klart...

:-Z

/BEQ
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Obizzz on May 31, 2004, 03:00:40
jaja jag ska också sova nu så jag överlever väl :D
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Phlerp on May 31, 2004, 03:03:36
Obizzz nu kommer du inte kunna sova... Du kommer ligga och titta i taket och undra vad det var BEQ inte postade :D
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Obizzz on May 31, 2004, 03:04:31
Hmm du har kanske rätt :-/
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Horizon on May 31, 2004, 10:27:54
Typiskt BEQ. Det passar ihop med hans personlighet. När han gjort ett rejält misstag vägrar han erkänna det och drygar sig istället... hehe... :D
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Obizzz on May 31, 2004, 13:51:13
Han kanske behöver en skriftlig avhyvling :)
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: BEQ on May 31, 2004, 14:02:08
Klart det var ett misstag.... jag är världsmästare på att glömma att bifoga.

Den glömda länken (http://ubbxforums.ubi.com/6/ubb.x?a=tpc&s=400102&f=63110913&m=309109534&r=875101634#875101634)

Happy now? I am.


/BEQ
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Horizon on May 31, 2004, 18:00:15
Nu är vi glada igen. :)
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Phlerp on May 31, 2004, 18:26:48
Intressant läsning.
För de som är lite lata och inte orkar läsa allt så är ska ni iaf titta på detta:
QuoteCaptain Brown's Settings

Want to get the most realistic Il-2:FB experience possible? After testing, Captain Brown managed to help define what he considers the most realistic joystick sensitivity settings. If you have a copy of Il-2:FB and would like to emulate this go into Hardware setup, then 'Input' then 'Controls' - when you will find a range of sliders. Adjust these to:

Pitch 0, 1, 3, 7, 9, 14, 18, 23, 27, 33
Roll 0, 0, 1, 2, 3, 4, 6, 10, 12, 17
Yaw 0, 0, 1, 2, 5, 6, 8, 11, 14, 16

Bringing these down to the values listed in the different axes should make for a much more realistic and true-to-life experience - in what is already a highly realistic warbird sim. Experienced Il-2 flyers may find that these seem to make the aircraft feel more sluggish and less responsive, but these settings will hake take-off and landings easier, as well as manoeuvres requiring small corrections like lining up behind an enemy aircraft or precision dive bombing. It also has to be remembered that vintage warbirds are considerably less agile than modern jet fighters - so that a 'slow roll' seen performed at airshows is very often a WW2 aircraft's max rate of roll - rather than the twinkling roll rate an F-16 might have. These settings bring the handling of aircraft in Il-2:FB more in line with Captain Brown's experience of the real thing and, of course, users can tweak these settings to their heart's content, perhaps adding more sensitivity at 100% deflection so that in extreme dogfights there is still full control authority there at the end of the scale.
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Obizzz on June 01, 2004, 08:54:32
Kan säga att det blev en helt annan upplevlse att flyga IL-2 med FSSB. Man har mer kontroll och det känns mer trovärdigt.
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: BEQ on June 01, 2004, 12:38:05
Min åsikt också Obizzz.


/BEQ
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: BEQ on June 01, 2004, 12:39:01
Horizonten, du är en bra människokännare för övrigt....


/BEQ
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Horizon on June 01, 2004, 17:15:43
QuoteOriginally posted by BEQ


            Horizonten, du är en bra människokännare för övrigt....


/BEQ


;)
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Jotte on June 01, 2004, 19:07:47
Hehe va kul att den mannen faktiskt testat AEP. :) Hans testflygningsrapporter brukar citeras och missciteras hejvilt när folk slåss om vem som vet mest om plan X, Y eller Z prestanda. :)

En sak som leder till "konstiga" kontroller i IL-2 är avsaknaden, eller iallafall nästan totala avsaknad, av "controll surface forces" vilket bla leder till att det inte är några större problem att ta ur tex en 109:a ur en höghastighetsdykning.
Oleg har på karaktärisktiskt vis varit envis med att hävda att sånt inte kan modelleras realistiskt och därför utelämnats.
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: F16_Filur on June 01, 2004, 20:31:13
QuoteOriginally posted by Obizzz


            Kan säga att det blev en helt annan upplevlse att flyga IL-2 med FSSB. Man har mer kontroll och det känns mer trovärdigt.

Vad menas med FSSB? Kan inte hitta svaret här i tråden.


(http://img61.photobucket.com/albums/v186/aa11archer/FBAA2.gif)
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Lama1 on June 01, 2004, 20:41:38
http://www.realsimulator.com/html/hotas.html

Köp en billigt av mig. Har oerhörda anpassnings problem.
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: khalifa330 on June 02, 2004, 12:55:43
Jag är helt förvirrad angående FSSB,

1.
Vad jag har trott så är Cougar jojjen inte utrustad med force feedback från början och denna  mod förser den med denna kapacitet.

2.
Eller så har Cougar ingen force feedback alls och denna FSSB mod medgör att joysticken kan ställas in för olika känslighet beroende på hur mycket kraft man belastar den med.(ref ställa ner känsligheten så att ett barn kan använda den)

Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Obizzz on June 02, 2004, 13:05:30
Khalifa: force sensor modarna (FSSB och FCC) gör att spaken blir nästan helt stel och instället för att mäta vinkeln på joysticken mäter den hur mycket kraft man belastar den med.

Jag vet inte vad som gäller för FCC:n men för realsimulators FSSB så kan man välja 4 olika nivåer på den. I lägsta läget så uppstår max belastning vid ca 2kg och i högsta läget är det runt 11kg. Själv har jag min på läge 2 av 4 som är ca 4kg för fullt utslag.

Sen kan man precis som på den vanliga cougarn lägga kurvor på signalen för att ändra hur den känns via CCP (Cougar Control Panel)
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: khalifa330 on June 02, 2004, 14:53:32
Obizz,

Tack för förklaringen.

Tillbaks till topic: Artikeln var intressant.
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: F16_Filur on June 02, 2004, 15:59:50
Klart inspirerande att få en inblick i div1 av flygsimulering. Men vilka ord står förkortningarna för?

FSSB = Force sensor stick b.... ??

FCC = ??
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Obizzz on June 03, 2004, 08:36:01
FSSB = Force Sensor Stick Basic

det ska komma en FSSC också som är Force Sensor Stick Cockpit

FCC = Force Controlled Cougar
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Obizzz on June 03, 2004, 10:05:47
När man läser fortsättningen på tråden inser man att inte speciellt många där inser hur ett VK2-flygplan fungerar eller vad spakkrafter och en människas förmåga att kontrollera dessa spelar för roll. :-OO
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Obizzz on June 03, 2004, 10:24:56
Som intressant fakta kan jag kanske nämna att i gripensimmen på flygvapenmuseum fick man dra ganska hårt (uppskattningsvis nästan 10kg) för att få fullt roderutslag, kanske BEQ kan förklara bättre och ge en mer exakt uppskattning :)

OBS! spakkraft bakåt inte åt sidorna :)
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: BEQ on June 03, 2004, 12:20:42
39-spaken är väldigt styv, speciellt i tippled bakåt och där finns dessutom två lägen. Spaken är dessutom begränsad i rörlighet åt olika håll. Framåt och åt sidorna rör den sig inte speciellt mycket, medan den är mycket mer rörlig bakåt, vilket är fullt logiskt när man tänker på hur man flyger och vilka roderutslag som behövs. Bakåt finns dels softstop, vilket är den normala envelopen och ger man ytterligare kraft kommer man in i hardstop, vilket är ett rodertillskott avsett för nödsituationer. Styvheten i spaken är för att möjliggöra fina justeringar trots ett litet maxutslag. Jämför detta med äldre flygplan med roderlinor där spaken hade stor frihet åt alla håll. När man flyger simulator upplever man ofta spaken som väldigt tung att arbeta med, men det är definitivt inget man märker av i luften.

Jag har för mig att Trakdah beskrev känslan i spaken som "Det känns som att det sitter lod fyra meter ner". Trakdah får gärna korrigera mitt citat.


/BEQ
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: Obizzz on June 03, 2004, 13:08:25
Kan tänka mig att det känns som att rörelsen påverkar mer när man flyger på riktigt då man får krafterna i kroppen också istället för att stirra på en skärm.

Hur hårt är det till hardstop? finns det risk att man drar den dit av misstag?

Max utslag bakåt ska visst vara 11 grader på Gripen.

källa: http://www.smb.nu/medlemskap/bocker/jas_39_gripen.asp

Känslan med realsimulators force mod påminner mycket om känslan i simulatorn med skillnaden att den bara rör sig någon millmeter.

Känslan i den rörelsen är lite som att böja på en lång återfjädrande metallpinne.
Title: Replying to Topic 'Brittisk VK2-veteran recenserar AEP'
Post by: BEQ on June 03, 2004, 15:04:38
Nej, det är ett ganska markant stopp innan hardstop.

/BEQ