NOrdic SImulator Group

Vid sidan av... => Helt andra saker => Topic started by: griffin on January 15, 2004, 21:13:40

Title: Mera: vad är det här för nåt-frågor...
Post by: griffin on January 15, 2004, 21:13:40
Nåt jag är fascinerad av är kondensstrimmor av olika slag på flygplan, allt från de vid snäva svängar som de när klaffar på större flygplan fälls ned.

På flera bilder på Gripen där den bär Mavericks ser man kondensstrimmor på utsidan av missilerna (Se t.ex. denna bild (http://imagebase.saab.se/ibsaab/file/saab/Dig0/Dig00901/medium/Dig00901.jpg)).

Min kanske dumma eller möjligtvis onödiga fråga är: varför uppstår den bara på utsidan av missilen?
Title: Replying to Topic 'Mera: vad är det här för nåt-frågor...'
Post by: AndersO on January 15, 2004, 21:30:09
Är väl samma fenomen som på vingar, vingspetsvirvlar?.. Luften på undersidan (högttryck) strävar till översidan (lågttryck), vid +alfa vinklar... Håller just på med att modellera detta!

Eller jaha, att den bara är på ena sidan?.. Hmm, kanske för att luftströmningen blir störd på den andra sidan av den feta RB 15 som hänger brevid? ;) Lite mindre tryckskillnad, mindre vrivel?

Title: Replying to Topic 'Mera: vad är det här för nåt-frågor...'
Post by: Andreas on January 15, 2004, 21:33:23
Men varför bara på dom yttre vingspetsarna på roboten?
Title: Replying to Topic 'Mera: vad är det här för nåt-frågor...'
Post by: AndersO on January 15, 2004, 21:44:05
Hmm.. Luftströmmen under flygplansvingen har ju samma fenomen, så den strömmen är nog vinklad lite utåt mot vingspetsen, så den yttersta robot vingen kanske får lite mer alfa än den som är innerst (pga negativ "v form")... Och då mer lyft, starkare virvel.. Fast nu fabulerar jag.
Title: Replying to Topic 'Mera: vad är det här för nåt-frågor...'
Post by: griffin on January 15, 2004, 21:44:53
Ja, jo, jag har väl en grundläggande förståelse för fenomenet i allmänhet, men just ena sidan... det gör mig nyfiken.

edit: och det är bara på mavericken jag sett det. eftersom jag inte sett det på nåt annat flygplan gissar jag att det kanske har att göra med hur luftströmmarna fördelas längs flygplanet (tänk fågelsträck) i kombination med Maverickens utformning och placering. Men vad vet jag...
Title: Replying to Topic 'Mera: vad är det här för nåt-frågor...'
Post by: Magnus on January 16, 2004, 10:16:48
Min hobbyteori är att det undertryck som bildas av vingen på Roboten kyler luften och bildar den tunna kondensstrimma genom att den kylda luften förmodligen är kallare än den varma luften vid vattnet.

Antagligen är vingen på Maverick utformad på ett sånt sätt att den stör luften annorlunda än vingen på RB15. Flygplanets läge, luftströmmar, vindar osv påverkar ju. Farten kan göra skillnad. Bilden säger ju inte hur flygplanet flyger innan den tagits och var han är på väg.

Title: Replying to Topic 'Mera: vad är det här för nåt-frågor...'
Post by: ft on January 20, 2004, 11:22:55
Det ser ut som vortexlyft, något som genereras av deltavingar vid rimligt höga anfallsvinklar eftersom ändvirveln kurvar runt hela framkanten av vingen istället för bara vingspetsen.

Så, varför skulle då yttervingen av 75:an ha störra anfallsvinkel?

Ett sannolikt svar är 3D-flöde. Luften under en vinge kommer att röra sig utåt medan luften ovanpå rör sig inåt. Detta ger då naturligtvis högre alfa på ytterfenan på roboten.

Mvh,
 /ft
Title: Replying to Topic 'Mera: vad är det här för nåt-frågor...'
Post by: Horizon on January 20, 2004, 21:41:19
Amen. :)

ft:\>> Vill du vara min idol för en kväll eller så? ;)
Title: Replying to Topic 'Mera: vad är det här för nåt-frågor...'
Post by: griffin on January 20, 2004, 22:21:11
QuoteOriginally posted by ft


            Det ser ut som vortexlyft, något som genereras av deltavingar vid rimligt höga anfallsvinklar eftersom ändvirveln kurvar runt hela framkanten av vingen istället för bara vingspetsen.

Så, varför skulle då yttervingen av 75:an ha störra anfallsvinkel?

Ett sannolikt svar är 3D-flöde. Luften under en vinge kommer att röra sig utåt medan luften ovanpå rör sig inåt. Detta ger då naturligtvis högre alfa på ytterfenan på roboten.

Mvh,
 /ft

Mkay! Så mao var min fågelstrecksliknelse inte helt från vettet? :D

Frågan är då varför man inte ser detta fenomen på andra vapenlaster... men det kanske då har att göra med deras respektive fenors placering, form och storlek i förhållande till detta 3D-flöde..
Title: Replying to Topic 'Mera: vad är det här för nåt-frågor...'
Post by: ft on January 21, 2004, 09:55:03
Griffin,
Exakt. aerodynamik är ett lustigt djur vars beteende ofta är oförutsägbart. :)

Horizon,
angående idolskap... inkluderar det öl alternativt ätbara mutor? ;)

Mvh,
 /ft