Nån här som ligger bakom www.akktustakki.se? Nån som känner han/hon som ligger bakom det hela? Nån som är medlem hos dem?
Eftersom jag är på den "riktiga" Akktustakki och det hela kom upp som av en slump i fikarummet förra veckan och divisionsledningen är väl egentligen inte sur men man kan ju tycka att de kunde frågat innan de förutom själva namnet också snodde divisionsmärket som är copyright skyddat.
Jag vet inget om det, men om man läser lite på deras forum så har de tydligen pratat med er och fått lov att använda namnet... ;)
Länk (http://www.akktustakki.se/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=72)
Du kan ju i alla fall gå in på deras forum och fråga/uttrycka ditt missnöje så att det går fram, sen så kan du ju se vad de säger om saken... :)
Nja.. Men så vitt jag förstår så handlar det mer om att de snott divisionsmärket. Sådana där prylar kan ju vara lite känsliga. Men jag var mest nyfiken på om det var nån här som var med där.
QuoteOriginally posted by BEQ
Såg en länk till dem på lomac-sidan för några veckor sidan och kunde inte låta bli att undra vad urban röd skulle säga om det. Vidare såg jag en länk hos dem till en virtuell division som kallar sig Petter Gul.
/BEQ
Jag följde den länken och såg att de faktiskt hade 4 Divisioner där alla har snott divisionsmärken. Varför kan inte folk komma på egna idéer?
Dock så är deras 1:a Division plagiat på gamla 3:e på F17 om jag minns rätt där de bara bytt färg. Deras 2:a Division är direkt taget från 2:a Division F8. Deras tredje är taget direkt från 3:e F16. Deras 4:e snodd från 2:a F15. Dock kan man ju nämna till deras försvar att alla dessa divisioner är nedlagda till skillnad från 1:a Division F21.
Jag har svårt att se det som att de snott märkena, även om man kanske kan se det så rent juridiskt... eller nåt.
Det är väl snarare en hyllning till de existerande divisionerna. Det ligger väl också lite i simulatorernas natur att man försöker efterlikna verkligheten, annars kunde man ju lika gärna flyga "Crimson Tide".
Visst är det så.. dels på grund av det och fler andra anledning så jag inte skrikit "Ta bort eller dö" heller. Vi alla ser det som en rolig grejj men.. man kunde ha frågat först.
WOW!!
eftersom man gjorde lumpen på F21 så e det ju ett måste att bli medlem!! =) tack frö länken! :)
En liten uppdatering om folk är intresserade.
För att göra en lång historia kort. Det hela har nu tagit juridiska proportioner och jag tvivlar på att sidan kommer finnas kvar i sitt nuvarande skick speciellt länge till.
Aj då, det var ju inge trevligt. Synd att det ska behöva bli så, men jag förstår så klart F21.
Magnus>Förstår folk som jobbar där, brukar alltid bli problem i slutändan om man inte frågat först med de flesta saker i verkliga livet ;)
Jag tycker nog att man borde glädjas över att det finns de som gillar divisionen och inte försöka bita av den hand som föder en. :-OO
Registrerandet av en webdomän under .se med samma namn som ett "varumärke" som tex Akktu Stakki, om än inte så känt, är i de juridiska tassemarkerna om jag inte minns fel....
Något som lätt borde kunna lösas med hjälp av en disclaimer eller dylikt. Känns inte riktigt befogat att driva en juridisk process över något sådant här. I synnerhet så som försvarets ekonomiska läge ser ut.
Å andra sidan har vi inte sett att man faktiskt vidtagit några åtgärder ännu. Finns ju en möjlighet att det vi skymtat hittills bara är en första obetänksam reaktion och att de kommer fram till samma slutsats som vi när de samlat sig lite.
/fluff
Känns som jag inte bordat startat detta.. Dels för att jag egentligen inte är rätt man att försvara Akktustakki andan. Då jag varit på Divisionen i ett halvår och inte ens är anställd där på heltid.
Jag ska tala i klartext. Akktustakki som division har funnits i decennier och har på eget bevåg varuskyddat sitt märke för egna pengar och driver det här av eget intresse. Märket i sig ägs av den som ar gjort det som allting annat här i vårat sammhälle så har vi en sådan rätt. Mannen som gjorde det har inte tillfrågats att få sitt märke utplacerats på websidan. Ingen på divisionen i sig har blivit tillfrågad att någon startar .se adressen. Division försökte göra detta för något år sedan men då var lagarna annorlunda som ni vet för att NIC skulle släppa .se adresser. Så man reggade .com istället. Sedan ändrades detta och man bevakade inte på eget intresse detta.
Så som jag personligen ser det så visst kan de ha .se adressen men märket är lite väl känsligt. Division förklarade detta för de som driver sidan och möttes av en arrogant attityd och ingen alls sammarbetsvilja varav tyngre argument var tvungna att tas fram.
Det har inget med marknadsföring att göra.. inget med Försvaret egentligen. Det handlar om upphovsrättslagen och sunt förnuft.
Håller med helt där. Då ingen av oss här på NOSIG är direkt inblandad, förutom du då på ett litet hörn Magnus, och inte känner till alla detaljer kan vi bara ha en principiell uppfattning i frågan. Min högst personliga sådan är att detta borde gå att lösas på ett sätt som alla inblandade vinner på. Akktu Stakki (virtuell) borde kunna få tillstånd att använda märket om man gör det på i ett för sammanhanget passande sätt. D.v.s. inte i kommersiellt syfte eller så att Akktu Stakki (riktiga) framställs på ett för dem oönskat sätt. Detta skulle innebära förutom att deltagarna i den virtuella divisionen får en extra verklighetsdimension i sitt spelande också att den riktiga divisionen får gratisexponering hos en målgrupp som måste anses attraktiv för flygvapnet; flygintresserade tonåringar med talang för knappande. (Ja, jag vet att inte alla är tonåringar, allra minst jag själv :))
Sedan är det naturligtvis en självklarhet att man inte skall uppträda arrogant i sina kontakter med rättighetsinnehavaren. Men det gäller även åt andra hållet. Då jag varken är eller har varit inblandad kan jag inte uttala mig hur det varit i det här fallet. Jag kan bara hoppas att alla inblandade är tillräckligt vettiga för att inse att det här går att lösa med fredliga medel.
QuoteOriginally posted by Fluff
...också att den riktiga divisionen får gratisexponering hos en målgrupp som måste anses attraktiv för flygvapnet; flygintresserade tonåringar med talang för knappande. (Ja, jag vet att inte alla är tonåringar, allra minst jag själv :))
Med tanke på att det var ungefär 300 personer som sökte pilotutbildning i flygvapnet i år så håller jag fullt med. Dock är det en helt annan debatt men som jag gärna deltar i.
Hörde 300 från de grabbarna som var nere på UTK i veckan. Vet inte hur sann den siffran är. Vi snackade om detta i fikarummet i veckan och som vi alla kom fram till så lever Flygvapnet kvar i tron att rekrytering sköter sig själv. Våran Div-Undare (Divisions Underättelseofficer) visade mig lite reklamfilmer från US Airfoce.. som bevisligen funkar..Vi är och har alltid varit dåliga i det här landet på att marknadsföra oss. Det räcker inte att ha en länk på mil.se Bli Stridspilot eller Bli Teknisk officer.. eller låta Markoolio visa jägarsoldator i sina musikvideos. Vi måste profilera oss och om överdrivet patriotiska reklamfilmer hjälper så go for it. Se bara vad Top Gun gjorde för Pilotansökningar på 80-talet.
Dock kan vi se fram emot lite trevliga flygscener i den nya filmen Hotet som har premiär nästa år.
Jasså? är det inspelat på F21?
QuoteOriginally posted by Obizzz
Jasså? är det inspelat på F21?
Mestadels på Vidsel, skjutområdet Nordväst om Luleå typ. 2:a Divisionen ställde upp med lite JAS för flygscenerna.. det är helikoptar och en Herkules med också.
BEQ>Stefan Sauk? :)
Kära nån...
Att vi inte sett den här tråden tidigare. Jag är _inte_ någon officiell talesman för vår lilla virtual squadron men med tanke på vad signaturen Magnus har skrivit här så måste ju någon från oss gå in och svara. Synd bara att vi missade tråden tidigare som sagt.
När dom som startade vår squad skulle registrera akktustakki.se kontaktade man presskontakten på F21, Stefan Helsing, och frågade om det var ok. Därifrån fick man grönt ljus och det var inte några som helst problem, tvärtom lät det väldigt positivt. Därför blev vi väldigt förvånade när det i början på november kom ett kryptiskt mail:
ââ,¬ÂRubrik: reg. varumärke
Kontakta mig genast på
Ring 073xxxxxxx
xxxxx@lulan.seââ,¬Â
Inget namn eller något.
Det framgick inte vem eller vilka det var som krävde detta. Efter lite mailväxling (ingen svarade på tel. numret/det fungerade inte) mellan den här personen, som inte ville presentera sig med annat än namn och hävdade att han representerade någon slags förening (namn okänt) som tydligen hade något att göra med ââ,¬Âriktigaââ,¬Â akktustakki, framkom det ganska snart att han inte alls ville vi skulle fortsätta med akktustakki.se. Det kunde lika gärna ha varit en 14-åring som mailat oss och man plockar inte ner en sida vid första bästa mail.
Vi försökte få svar på från personen vad det rörde sig om för förening/vilka som låg bakom o.s.v. men vi fick inget. Vi såg att det fanns ett AB med ett snarlikt namn med att det var under konkurs. Hur som helst så hade vi ju bara sidan av rena fritidsintressen och vi har inget som helst ekonomiskt intresse i det hela och vi ville ju inte absolut inte skada Akktustakki på något sätt! Tvärtom skulle man ju kunna kalla oss en fan-club nästanââ,¬Â¦ ;)
När vi förstod att ââ,¬Âvargenââ,¬Â var skyddad tog vi bort den från sidan, även om jag personligen tycker det är rätt löjligt att vi inte skulle få använda den. Vi erbjöd att samarbeta med gratis webutrymme, gratis email o.s.v. Vi skulle med glädje sponsra med gratis reklam, all form av samarbete hade varit trevligt, vi var öppna för förslag, men det verkade bara finnas ett läge: Stäng ner sidan!
Det blev bara tvärstopp. Till sist fick vi ett mail:
ââ,¬ÂVi har beslutat att ni inte får använda er av vårt namnââ,¬Â ââ,¬Â¦ ââ,¬Â Ni får månaden ut på er att stänga sidan då, och ta sedan bort även länkning från www.akktustakki.se så att den inte förknippas med er nya sida...ââ,¬Â
Mailet undertecknades, med vänliga hälsningar inte att förglömma, av en privatperson. Ingen titel/position eller liknande. Observera att vi ALDRIG fått NÅGOT SOM HELST svar på vilka som ligger bakom dessa ââ,¬Âviââ,¬Â som hade beslutat vår sida skulle stängas.
Man har ju kunnat förvänta sig att få lite mer officiella krav från F21 om så hade varit falletââ,¬Â¦ Utifrån den kontakt vi har fått har vi bara kunnat konstatera att det är en okänd grupp/förening som genom en person vill stänga ossââ,¬Â¦ Hur kan NÅGON tro att man tar ner en sida bara för något sådant? Inte vi i varje fall.
Vi tyckte vi var väldigt tillmötesgående utifrån de uppgifter vi hade och nu var vi ärligt talat trötta på den här personen som trodde han kunde komma och stänga sidan för oss.
Vi skrev ett sista mail där vi redogjorde för vår ståndpunkt, att vi inte haft nått som helst ont uppsåt med sidan, och där vi upplyste om vilka rättsliga instanser den här personen hade att vända sig till om han ville ta av oss sidan.
Vi föreslog också att personen skulle ta kontakt med Helsing på F21 om han inte ville det här skulle hända igen. Man måste trots allt säga att presskontakten ord genom officiella vägar från F21 känns lite tyngre än kortfattade mail från privatpersoner.
Slutligen kan jag säga att åtminstonde jag personligen inte direkt har samma positiva bild av ââ,¬Âriktigaââ,¬Â Akktu stakki som jag hade tidigare... Hela den där soppan i november var allt annat än rolig. Jag har pratat med bl.a. amerikanska virituella squadrons döpta/efterliknande verkliga motsvarigheter och dom har inte alls haft problem. Det känns inte direkt lockande att göra någon som helst reklam för Akktu stakki / F21 på internationella forum / online längre. Det känns lite som att ha en hemsida tillägnad svensk hockey och döpa den till vitryssland.se.
Vår sida är hur som helst ââ,¬Âalive and kickingââ,¬Â fortfarande och vi har inga planer på att flytta i dagsläget.
Vill ni tjöta med oss kan ni titta in på irc: #akktustakki på quakenet.
Som sagt det här är MINA personliga erfarenheter/åsikter i den här frågan och det är INTE en slutgiltig officiell ståndpunkt från F21 Swedish Virtual Squadron.
/Andreas "Babianen" Larsson
F21 Swedish Virtual Squadron
Jag tycker att du ska ringa till divisionen. Förklara hur ni tänkte och att ni pratade med Chefen Info om det osv. Jag är rätt säker på det finns många bra saker som kan komma ur ett sammarbete.
Eftersom jag har haft "möjligheten" att följa detta nu från bådas håll så är det bara att konstatera att det som vanligt handlar om kommunikation och en del missförstånd.