NOrdic SImulator Group

Teknik => Allmänt => Topic started by: ft on April 11, 2011, 11:02:10

Title: AMD?
Post by: ft on April 11, 2011, 11:02:10
Det är nu många år sedan jag senast hade en AMD-driven dator. Dock verkar man idag få avsevärt mycket mer kräm för pengarna med AMD-snurra. Är det idag riskfritt att skippa "Intel inside"?

Nu är jag inne och tittar på Komplett. Det blir ju alltid dyrare än man tänkt sig... ett alternativ jag tittar på, som utgångspunkt för diskussion, är:

Cooler Master HAF 922 Midi Tower Svart (http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=461645&CKS=PCW)
Corsair TX 650W PSU (http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=340676&CKS=PCW) (650 i s f 500 ger lite trygghet i vardagen)
Gigabyte GA-870A-UD3, Socket-AM3 (http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=597243&CKS=PCW)
AMD Phenom II X4 965 Black Edition (http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=518692&CKS=PCW) (3.4 GHz)
4Gb Kingston-minne
Gigabyte GeForce GTX 560Ti 1GB PhysX (http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=622733&CKS=PCW)
Corsair SSD Force Seriesâ„¢ F60, 60GB (http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=601323&CKS=PCW) (flyttar över andra drivar)
Windows 7 64 bit Professional English

Landar på nästan 9.400. Yurgh. Men jag är less på att köra på min-spec och tänkte vara med i matchen ett par år igen. Idag har jag Dual-core 2.65 GHz, GTX260 512Mb, 2Gb RAM, så det slår stopp rätt fort. Alternativet vore att uppgradera med Windows 7, GTX 560, mer minne och Windows 7, men då är snurran fortfarande långsam och att få upp den i fart driver upp priset. Dessutom kan jag antagligen skicka den här burken vidare för ett par lapp, vilket räknas mot priset för nyinköp.

Tankar från expertisen?

Ett frestande alternativ vore att lägga en femhundring extra på 2Gb graffekort, Gainward GeForce GTX 560Ti 2GB PhysX (http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=623816&CKS=PCW), simulatorer käkar ju grafikminne. Det är å andra sidan långsammare klockat än 1Gb-kortet ovan.

Vilka bör man titta med förutom Komlett? Gillar Alina som finns lokalt och tittade där, men de verkar tyvärr ha svårt att priskonkurrera och erbjöd dessutom inte engelskt windows vad jag kan se. :(
Title: Re: AMD?
Post by: h.kan on April 11, 2011, 13:55:49
Jag brukar köpa från Inet, lite billigare och om man köper för mer än 500 så får man fraktfritt. Årets nätbutik i fjol.

Jag skulle välja ett ATI 6950 grafikkort eftersom man kan flasha det med ett bios till ett 6970 kort och voila så har man ett kort för 3000 pix. http://www.techpowerup.com/articles/overclocking/vidcard/ (http://www.techpowerup.com/articles/overclocking/vidcard/)

Sedan skulle jag se till att få ett moderkort med AM3+ sockel för att vara framtidssäker med kommande bulldozer

Skippa intel inside (idiot outside) skämt åsido. AMD har bättre kvalitékontroll eftersom de måste ha det. Litet företag och har därför inte råd att släppa ut produkter med buggar som Intels senaste SandyBridgebugg, som man släppte ut fast man visste om den, hyggligt.

Title: Re: AMD?
Post by: ctrl on April 11, 2011, 15:26:22
Jag tror att inet och komplett är de intressantaste butikerna just nu.

Jag orkar inte söka reda på fakta/grafer mm. nu. Men jag har svårt att tro att något AMD system kan ge bättre pris/prestanda jmf. ett system byggt på en Intel i5 2500K 
Title: Re: AMD?
Post by: ft on April 11, 2011, 15:35:03
Tack för tipsen! Skulle haft lust att byta graffekort på någon av Inets billigare...

Jag har alltid haft tur med mina nVidia-kort och varit omgiven av ATI-ägare med problem, så jag avser inte byta nu. Även om känslan kanske är att man får lite mer ögongodis per krona på andra sidan staketer för stunden... men visst kan man bli frestad (http://www.pcgaming.se/gamer-crossfirex-p-1898.html?cPath=155) (men det kanske är skitkort). :)
Title: Re: AMD?
Post by: Slammer87th on April 11, 2011, 16:28:54
Instämmer till 100% på Controls råd angående Intel 2500K (eller 2600K om pengarna finns)!

När det gäller graffe så har jag oxå varit helt fokuserad på Nvidia eftersom utvecklarna av F4-derivatet 87th kör har varit 'Nvidia-gubbar' men det är många som nu flyger med nyare ATI-varianter och är supernöjda. Det är t.o.m. så att rekommendation i mina kretsar är ATI och speciellt om man avser köra flerskärmslösningar eller kör andra lir än just Falcon. Jag har ett par polare som precis dragit igång ATI 6950 flashade till 6970 i enlighet med h.kans förslag och är grymt nöjda med pris/prestanda.

Jag kommer själv med stor sannolikhet att inom mycket snar framtid inhandla ny maskin baserad på Intel 2600K med ett ATI 6950 och SSD :)

Ser fram emot lite rapporter /erfarenheter eftersom det är gött att få fakta first hand från människor man känner som komplement till 'anonyma' forum och tester!
Title: Re: AMD?
Post by: Horizon on April 11, 2011, 17:00:40
Ahhhh, lådan! Mina ögon! Köp något vackrare annars blir det ingen ambrosia nästa gång! :D

Förslagsvis en https://www.inet.se/artikel/6900621/antec-three-hundred (https://www.inet.se/artikel/6900621/antec-three-hundred) Den har allt du behöver och är dessutom billig.

Edit: Jag har själv en Antec Three Hundred och är helnöjd. Går att få bra och tyst kylning i den.
Title: Re: AMD?
Post by: Lupson on April 11, 2011, 19:10:59
AMD kommer med en helt ny processorarkitektur i sommar, bulldozer, som tidigare nämnts. Jag kör själv på C2D 2.67@3.3 och tycker iofs det funkar super ihop med HD5850 1Gb. Men vissa spel, kanske framförallt Black Shark, hade helt klar mått gott av snabbare CPU, inte tal om annat.

Jag avvaktar Bulldozer innan det är dags att bestämma om jag kör vidare på Intel eller om jag går tillbaka till AMD.

Ett prisvärt alternativ gällande grafikkort är att skaffa ett moderkort med Crossfire och inhandla 2 st 6850/6870 och köra Crossfire. Kostar ca 3000 spänn för två kort och ger hejdundrande bra prestanda. Men ett snabbt singelkort är så sett lite säkrare, speciellt för äldre titlar.
Title: Re: AMD?
Post by: Obizzz on April 11, 2011, 20:25:12
SLI/Crossfire generar en del värme också, ska man köra det är det vettigt att skaffa ett moderkort med lite längre mellanrum mellan PCI-E-platserna.
Title: Re: AMD?
Post by: ft on April 12, 2011, 11:07:29
Hur listar man ut om ett spel är processorstrypt eller om det är i grafikkortet det tar stopp? Tänker främst på Cliffs of Dover och vad som skulle bli resultatet om jag helt enkelt trycker i et GTX560 i nuvarande burk. Misstänker dock att det fortfarande skulle hosta och hacka eftersom resten av burken inte klarar av att mata grafikkortet. Dessutom behöver jag uppgradera minne och därmed OS, och det är ju en rätt kraftig skillnad på att få Windows 7 med en ny burk och att köpa det retail. :/

Edit: Verkar som att för de pengarna är man tillbaka på ett GTX460 med en i5 i. Då tror jag att jag har mer glädje av GTX460 + AMD X4 965...
Title: Re: AMD?
Post by: Horizon on April 12, 2011, 11:55:32
Det är väl mer än bara processor och grafikkort som spelar roll. Tänker på busshastigheter och minnesfrekvenser och sånt. Sen är det inte fel alls att köpa något som är erkänt överklockningsvänligt. Då kan du satsa på saker som inte är high end, men ändå få i stort sett den prestandan. Har själv överklockat min C2D E8500 från 3,1 till 3,8 GHz och grafikkortet som normalt snurrar i 680/1050 har ända sedan köpet tuffat på i 725/1150 MHz. Det var väldigt bra pris/prestanda när det begav sig.
Title: Re: AMD?
Post by: ft on April 12, 2011, 13:06:19
Tror det blir bra. 1333 MHz minne, AM3+-sockel. Black Edition-processorn är väl den som är överklockningsbar, upplåst multiplier o s v... men jag brukar faktiskt offra de fps överklockning ger för att vara säker på att det inte är det som krånglar när saker hänger sig. Sinnesron är värd mer för mig än de sista 10% prestanda. Graffekortet jag tittar på är redan från fabrik uppsnurrat till 900 MHz. 450 pengar mer ger ett som är default runt 800 MHz men med 2Gb minne. Svårt fall det där.
Title: Re: AMD?
Post by: Horizon on April 12, 2011, 13:48:06
Grafikkortet = snabba minnen är bra. Så var det iaf förr. :)

Sen behöver ju inte överklockning automatiskt betyda problem. Hittar man bara en fin avvägning och löser bra kylning från början brukar det inte strula alls. Så jag ser faktiskt inte varför man _inte_ ska överklocka.
Title: Re: AMD?
Post by: ft on April 12, 2011, 16:20:50
Nuvarande tänkt konfiguration:

Cooler Master CM 690 II Advanced Svart, Ambrosiakaka edition
Corsair TX 650W PSU
AMD Phenom II X4 965 Black Edition
Gigabyte GA-870A-UD3, Socket-AM3 (AM3+ när man tittar i fulla specen)
Kingston ValueR. DDR3 1333MHz 4GB, CL9
Corsair SSD Force Seriesâ„¢ F60, 60GB
Gigabyte GeForce GTX 560Ti 1GB PhysX
MS DVD Win H.P/Pro/Ultimate 7 EN 64bit

i5-660 gav en marginellt dyrare dator, men prestandajämförelsen mot AMD X4 965 (http://www.cpu-world.com/Compare/745/AMD_Phenom_II_X4_965_(125W__BE)_vs_Intel_Core_i5_I5-660.html) var dräpande på rätt många punkter.
Title: Re: AMD?
Post by: Obizzz on April 12, 2011, 17:00:20
Quote from: ft on April 12, 2011, 16:20:50
Cooler Master CM 690 II Advanced Svart, Ambrosiakaka edition

Den lådan kör jag på nu, tycker den känns mycket prisvärd.

Den får ett plus för dockningstationen på ovansidan för en hårddisk.
Title: Re: AMD?
Post by: ft on April 13, 2011, 09:28:44
Beställt! Nu borde jag klara mig ett par år till utan att ständigt vara frustrerad över hackande burk. Sitter bara och funderar om man skulle tagit 2Gb graffe istället, för en femhundring extra... jaja.

Tusen tack alla för stöd i beslutsprocessen.
Title: Re: AMD?
Post by: ft on April 29, 2011, 22:35:44
Jahopp. Då kom den alltså. Hade äntligen en ledig kväll (eftersom jag rört ihop dagarna i helgernas skugga - var egentligen inbokad) som jag spenderade med att röja upp i arbetsrummet, koppla ur allt och förbereda för ny snyggare kabeldragning till nya burken.

Öppnar lådan, tar bort packmaterialet ovanpå burken och lyfter ur den. Hmm... inget packmaterial under datorn? Märkligt. Jaja.

Öppnar den medföljande moderkortslådan för att se vad det är för extrabitar med. Det vanliga... och en grafikkortshållare. Hmmm?

Ställer upp nydatorn på skrivbordet. Ser något blänka genom kylluftshålen i sidan. Hmm... det ser inte ut att sitta helt rakt?

Började här på allvar ana oråd, så jag öppnar datorn innan jag kopplar i någon form av ström. Japp. De har alltså skeppat datorn med ett GTX560 (med rätt kraftig matchvik) hängandes endast i slottarna och PCI-kontakten. Utan packmaterial under datorn i lådan. Med Posten, kända för att alltid ställa ner allt ytterst försiktigt. Givetvis hade PCI-kortplatsen knäckt i två delar, tagit med bitar ur moderkortet och lämnat grafikkortet hängandes endast i slottarna, böjt i en snygg båge.

Nej, de kan inte sätta ihop en ny dator och skicka medan jag skickar tillbaka den gamla. En returfraktsedel skulle gå med posten igår. Den är inte framme än. Kan alltså skicka tillbaka burken tidigast måndag eftermiddag. Då har de den i mitten/slutet av nästa vecka. Prioreparation skulle "bara" ta ett par dagar, så i slutet av nästnästa vecka kanske jag har datorn igen. Precis lagom för att jag skall vara borta på tjänsteresa, precis efter de två lediga helger jag råkar ha nu.

Han jag snackade med trodde att det skulle gå att skicka med ett 2Gb GTX560 istället, motsvarande ca 350 kronor extra värde. Om det inte var risk att det gav kompatibilitetsproblem, så klart, för då gick det inte. När jag påpekade att det ingick bland alternativen för datorpaketet så skulle det så klart gå, "om inte någon är grinig".

Jag är faktiskt jäkligt sugen på att ringa dem och citera konsumentköplagen, och då specifikt biten om 14 dagars ångerrätt... får se. Vi skall höras i början av nästa vecka om uppgradering av grafikkort. Krånglar de med det så är det fasen avgjort.

En kompis brukar använda uttrycket underwhelmed. Just nu förstår jag precis vad hon menar.
Title: Re: AMD?
Post by: Rivvern_ on April 29, 2011, 23:35:12
Shit happends.. Men de får fixa shitten fort.
Title: Re: AMD?
Post by: Horizon on April 29, 2011, 23:35:31
Lider med dig. :(
Title: Re: AMD?
Post by: h.kan on April 30, 2011, 00:22:45
Var det Inet eller Komplett? Riktigt jävla slarvigt iallafall.
Title: Re: AMD?
Post by: ft on May 01, 2011, 18:17:41
Det var Komplett som låg bakom detta genidrag... suck, suck, suck. De brukar ju vara kompetenta, men tydligen kan även de lyckas felrekrytera.
Title: Re: AMD?
Post by: griffin on May 06, 2011, 11:02:04
Det där var riktigt dåligt.

Själv har jag lyckats få någon annans datorlåda som bonus vid beställning av en kontorsdator för vår samfällighet.
Så jag led inte så mycket men tycker synd om stackarn som fick vänta en vecka extra på sin burk. Först fraktsedel till mig, sen tillbaka med åbäket. Tror fanimej den skulle till komplett först. Möjligt att de skickade en annan under tiden. Och ja, det var Komplett. Men annars har jag bara bra erfarenheter av komplett, de brukar vara medgörliga och rappa. Men med de volymer de skeppar är det väl ändå en viss risk för stolpskott.

Hoppas det ordnar sig asap, finns inget värre än väntan och osäkerhet efter man tryckt på "köp"-knappen....
Title: Re: AMD?
Post by: ft on May 06, 2011, 18:54:15
Idag fick jag i alla fall skriftligt på att jag skall få det andra graffekortet, så det blir inte ett fall för konsumentköpslagen.
Title: Re: AMD?
Post by: Brat on May 13, 2011, 07:29:00
Jag rekommenderade tidigare Komplett, men har helt slutat handla där, det tog två månader på sig att skicka en sak som de påstod sig ha hemma vid beställning, tror de helt enkelt har blivit för stora. Handlar numera allt hos Dustin, de skickade en gång ett par minnen lösa i lådan utan packningsmaterial så de kunde leka marracas där, ringde ned och frågade om det skulle vara så, fick svaret, utan frågor: -Vi skickar ett par nya!
Vad ska jag göra med de här då, frågade jag? -Behåll dem, sa de, och dagen efter hade jag två nya minnen för drygt 700:- i brevlådan, väl förpackade denna gång!

Uppdaterat: alla minnena fungera och datorn i fråga har 4Gb installerat till priset av 2Gb! :)
Title: Re: AMD?
Post by: Horizon on May 13, 2011, 07:40:42
Beställde en 42" LG LCD-tv från komplett.se och när den levererades såg förpackningen öppnad och återförsluten ut. Öppnade och fann att frigoliten runt tv'n var sönderbruten/krossad i många mindre delar, men snyggt ihopsatt igen. Hela paketet såg misshandlat ut så det var med tvekan jag tog upp själva tv'n. Orkade inte bråka/skicka tillbaka/klaga så jag kopplade in tv'n och den har fungerat fint i ca. 1,5 år nu men man hade ju önskat att de meddelat om det var ett reparerat exemplar jag fick eller vad det nu handlade om...

Numera köper jag allt hos Inet. Har en butik på Torp köpcentrum som ligger 20 minuters promenad från där jag bor.
Title: Re: AMD?
Post by: ft on May 13, 2011, 18:07:36
Ännu en datorlös helg. Inte värt graffekortsuppdateringen...
Title: Uppdatering
Post by: ft on June 02, 2011, 11:55:32
Jepp, fick en goodwilluppgradering till 2Gb grafikkort och löfte om prioreparation. Sedan väntade jag. Och väntade. Och väntade. Ringde till Komplett och lyssnade på samma skiva med "Vietnam Hits" som jag börjar ha hört ett par gånger nu medan jag stod i telefonkö. Fick sedan veta att 2Gb-korten var slut på lager men skulle komma in om någon vecka. I förra veckan var jag in på Komplett.se på tisdagen för att se hur det var med korten, och nu hade de 17 st i lager. Ställde in mig på ett irriterat telefonsamtal på onsdagen, men de hann skicka ett mail om att datorn var skickad innan. Allt frid och fröjd?

Skulle inte tro det.

De hade lyckats gräva fram en fem år gammal adress ur någon databas, så burken var på väg till min förrförra adress i Linköping. Det vore väl logiskt att den reparerade burken skall till samma adress som den ursprungligen levererades till, men så tänker visst inte alla. Detta lyckades jag omstyra, varefter burken kom fram i måndags. Då var jag på väg till Umeå på tjänsteresa.

Kom hem i tisdags och idag fick jag tid att koppla in och starta burken. Rätt moderkort, rätt grafikkort, ser vettigt ut. Slår igång datorn för att bekanta mig med Windows 7 Pro 64-bit engelsk version som jag betalat extra för.

"Windows startas" står det på skärmen. Finn ett fel? Nåja, det var i alla fall 64-bitar och professional.

Ringer Komplett. Börjar kunna telefonnumret nu. "Du är nu nummer tre i kön". Efter 10 minuter kommer jag fram. Det ringer. Och ringer. Ingen svarar. Kontroll mot hemsidan visar att de har stängt på kundtjänst på helgdagar. Därmed inte sagt att de stänger telefonkön! Ihärdiga människor före mig i kön som satt och lyssnade på ringsignaler tre minuter per skalle måste jag säga.

Jag beställde 14/4. Idag är det den 2/6 och jag har fortfarande inte den dator jag beställde. Idag, två månader senare, kan jag förmodligen köpa motsvarane system över disk här i stan för en billigare peng.

För närvarande vill jag döpa om Komplett. Första steget är att lägga till ett 'a' på slutet. Sedan tillkommer ytterligare ett ord.
Title: Re: AMD?
Post by: Horizon on June 02, 2011, 13:41:26
Dear lord, give me styrka. :)
Title: Re: AMD?
Post by: ft on June 18, 2011, 19:00:36
Nu fungerar allt, och jag är nöjd med själva burken. Jag fick installera om Windows 7 själv, inklusive en hel del strul med drivisar. Nepp, vare sig grafikkort eller trådlöst nät föll på plats per automagi, så det var ovanligt mycket handpåläggning och ännu en rolig kväll med att få ordning på den dator jag köpte "färdig och kontrollerad". Att jag sedan skulle kunnat få bra mycket mer för samma peng nu två månader senare är rätt bittert.

Dessutom: För den händelse Komplett skulle strula mer hörde jag av mig till Alina, som finns lokalt här i stan, och frågade vad motsvarande burk skulle kosta om de plockade ihop den. En tusenlapp mindre, cirkus... och då kunde jag hämtat den i butiken på väg hem från jobbet! Urrrrg... nåja, jag har lärt mig något i alla fall.

I fortsättningen har Alina förstatjing på mig som kund. Kan betala femhundra mer varje gång jag köper burk för att slippa ha det här strulet en gång. När de dessutom är billigare finns det som ingen orsak att handla från online-jättarna!
Title: Re: AMD?
Post by: ft on June 22, 2011, 21:58:42
Quote from: ft on June 18, 2011, 19:00:36
Nu fungerar allt,

Ursäkta. Jag ljög. Sedan det inlägget skrevs har jag kopplat in frontfläkten och toppfläkten, vars anslutningar hängde löst. Jag har även kopplat in LED-belysningen i frontfläkten - samma sak där. SATA-kabeln till dockan i topp i chassit var inte heller ansluten.

Det som stör mest just nu är att vid minsta belastning går CPU-fläkten igång och emulerar en hårtork på högsta effekt. Jag tror att jag skall demontera den och kontrollera att det använts pasta som det skall. Det verkar ha gått väldigt fort...
Title: Re: AMD?
Post by: Brat on June 23, 2011, 07:08:12
 ::) :violent1: :tongue1:
Title: Re: AMD?
Post by: KeyCat on June 23, 2011, 12:58:29
Tråkigt att höra ft och låter definitvt som att man skall undvika Komplett, åtminstone för kompletta system.

/KC

Title: Re: AMD?
Post by: Horizon on June 23, 2011, 15:49:54
Kompanismörj på komplett för detta.
Title: Re: AMD?
Post by: ft on June 23, 2011, 18:37:31
Ja, inte är man impad direkt. Nu fungerar iofs allt som det skall, bortsett från hektobelfläkten (mycket mer än decibel, alltså ;)), men hade man inte varit datornörd så... puuuuh! Och tidsåtgången skall vi inte tala om.
Title: Re: AMD?
Post by: Horizon on June 23, 2011, 18:48:33
Låter som du behöver en fet kylare med en eller ett par 120mm som surrar på lågt varvtal. Själv har jag en Noctuakylare.
Title: Re: AMD?
Post by: Lupson on October 14, 2011, 11:59:48
AMD Bulldozer ser ut att vara en rejäl besvikelse. Tyvärr, Intel har ju i stort sett monopol inom prestandasegmentet för desktops nu.

Bulldozer verkar bara vara bra om man har program som vill utnyttja 8 trådar samtidigt. Dvs. jättebra för t.ex. webbservrar och sånt (servermarknaden), men den verkar t.o.m. långsammare än motsvarande Phenom II per klockcykel.

Jag kommer nog köra på Sandy Bridge E eller Ivy Bridge i nästa burk.
Title: Re: AMD?
Post by: h.kan on October 14, 2011, 12:58:13
Det verkar som om AMD tillsammans med pyttemjuk har siktat på multiprocessing med win8. Många av de tester som redovisas nu är ju körda på en kärna och knappast till AMDs fördel.

" The processor's benchmarks improved dramatically when running Windows 8, compared to its performance on Windows on the aging Windows 7. Now I was expecting a lot of things with Windows 8, say like faster boot times, the new Metro interface, and a new suite of applications, but I certainly wasnââ,¬â,,¢t expected a massive increase in performance.

What benchmarks is he referring to????????????

I actually wasnââ,¬â,,¢t aware Windows 8 featured a new thread manager that was rewritten to address the increase in 4 and 8 core processors that are coming into the market. Indeed, the benchmarks seem to indicate that this capability is linear; meaning, the more cores you have the faster the chip will perform on a variety of applications.   "
http://www.tgdaily.com/opinion/59039-amd-s-fx-chip-and-the-autobahns-of-windows-8 (http://www.tgdaily.com/opinion/59039-amd-s-fx-chip-and-the-autobahns-of-windows-8)