NOrdic SImulator Group

Teknik => Allmänt => Topic started by: griffin on August 24, 2004, 13:37:37

Title: ADSL och delad lina...
Post by: griffin on August 24, 2004, 13:37:37
Hej,

vad det gäller nätverk är jag fullständigt handikappad och behöver således hjälp. Har två burkar hemma men en lina (Telia ADSL just nu, gruppanslutning så inget modem i lägenheten utan i husets källare). Den ena burken kör trådlöst (och vanligt med om man så vill).

Nu tänkte jag låta de dela lina. Grävde på vinden och hittade en liten låda som jag tror är en switch. Kan jag dela lina med denna? Min gruppanslutning tillåter bara en dator uppkopplad så just nu måste jag koppla ned den ena för att koppla upp den andra. Jag kan få så att man delar filer/kataloger mellan de två burkarna men inte internet.

Om jag förstått det rätt måste jag antingen ha ett extra nätverkskort på den ena och låta den andra gå mot denna via internet sharing eller vad det hette. Eller så skaffar jag en router. Eller? Kan jag dela lina ändå?

Klart, en router kostar 600:- även med trådlös funktionalitet, men innan jag köper en istället för låddan hemma vill jag åtminstone veta varför... och skall jag sedan ha en router är det ju en djungel... vilka minor finns det?

Kan nån upplysa mig?
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: Horizon on August 24, 2004, 15:30:31
Enklaste sättet verkar vara att köpa en router. Den kopplar man ju till modemet och sedan tilldelas dina båda datorer var sitt IP-nummer på något smart sätt. :)

Mer än så kan jag inte, men jag vet att BEQ har sysslat med det där för ett tag sedan.
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: BEQ on August 24, 2004, 18:27:37
Föreslår en router. Jag hade lite strul förut med Telia och att dela en ADSL-anslutning mellan två datorer innan jag skaffade en router. Ibland fick den ena datorn all bandbredd, vilket blev rätt tråkigt.
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: Doc on August 24, 2004, 22:21:28
Om jag förstår dig rätt så har du en nätverkskabel från en ADSL anslutning i källaren som delas med resten av huset? Om så är fallet så har du med all sannorlikhet redan en router i källaren, koppla in dig på den med ytterligare en nätverkskabel upp till dig, eller skaffa en switch eller hub för några hundra och koppla in sladden från källaren i den och ut till dina två datorer. Burken du hittade kanske är en switch, om där är flera nätverksanslutningar i den, oftast 5 eller 9, så koppla in den.
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: BEQ on August 24, 2004, 23:07:56
Helt sant Doc. Tänkte inte på att han hade en gruppanslutning.
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: Magnus on August 25, 2004, 09:28:59
Du kan få en hubb av mig gratis för en öl. Hubb + WinXP borde lösa problemet.
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: griffin on August 25, 2004, 09:36:58
Jag har en gruppanslutning ja, men dessvärre inte tillhång till routern i källaren. Den är inlåst  och bara HSB har access.

Nåväl. Jag har läst på lite. För att utnyttja min switch måste jag ha ett till nätverkskort för att kunna dela linan. Lina in i datorns ena jack, lina ut till switch i det andra. Andra dator till switch. På med Internet Connection Sharing i XP.

Eller så köper jag en router och kopplar båda burkar till den. Det lutar åt detta. Siba säljer en D-Link DI-514 för 550:- och då får jag 4 jack, DHCP, trådlöst i 11Mbps (den trådlösa datorn har inte bättre mottagare ändå) och en massa annat. Det verkar vara den enklaste, bästa men ändå mest prisvärda lösningen. Alternativt ett nätverkskort till då, men då får jag inget trådlåst.

Nån som ser problem med detta? Jag har letat och kan inte se några hinder men jag kanske inte letat tillräckligt eller på fel ställen...
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: Doc on August 25, 2004, 10:28:32
Du har antagligen redan en router med DHCP i källaren, då behöver du inte krångla till det med ytterligare DHCP.
Kolla egenskaper för ditt nätverk, dubbelklicka på TCP/IP, om där står Tilldelas automatiskt IP nummer så har du redan DHCP, om där står ett IP nr, då har du ingen. Om du har DHCP kan du köpa en 4 port switch för under 300:-
Dubbla nätverkskort rekommenderas bara för dom som lever enligt principen "Varför göra det enkelt när det går att krångla till det" :)
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: griffin on August 25, 2004, 10:32:31
Ja, jag kör mot DHCP ja. Det VET jag. Men hur kan jag dela lina med en switch? Det vet jag däremot inte.... (har en switch redan). Båda burkar kör XP och jag har lyckats konfigurera dem så att de ser varandras utdelade filer mha en wizard, men utan att veta vad jag egentligen pysslat med. Men dela internet har jag inte lyckats med hur jag än försökt. DCHPn i källaren delar bara ut till en burk i taget...

Vad jag då förstått är en router med DCHP till inte att krångla till det, det är bara att man får ett extra led men med flexibilitet. Men slipper jag köpa den är jag glad.
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: Doc on August 25, 2004, 10:41:28
Vilken taskig hyresvärd du har :( Ja då är det inget annat o göra, skaffa en Router, tex  
http://www.datorbutiken.com/se/default.php?artId=DI-604
Title: Replying to Topic 'A
Post by: griffin on August 25, 2004, 10:45:13
Ja, de är taskiga, jag vet! :-OO

Tänkte på nåt sånt, men har mest denna i kikarn för då får jag trådlöst med. http://www.datorbutiken.com/se/default.php?artId=DI-604 (http://www.datorbutiken.com/se/default.php?artId=DI-604)

Men siba verkar vara där jag köper den: http://www.siba.se/index.aspx?identifier=80191 (http://www.siba.se/index.aspx?identifier=80191)

Äh, länken funkade ju när jag klippte ut den. Hur som helst, siba skall ha 549:- för samma pryl som db tar 695:- för. Lite billigare.
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: Magnus on August 25, 2004, 10:58:25
Har det inte med att du bara får ett IP-nummer och då kan du ju inte använda det samtidigt på två ställen. Jag gjorde så förut vet jag med en hub att jag hade de två datorerna i ett lokalt nätverk (som du har) och sedan båda uppkopplade med var sin sladd till en hubb. Det funkade men dock kan du ju bara surfa på en dator i taget då du bara har en lina utåt.

Är iofs rätt dåligt insatt i hur det hela hänger ihop själv men jag fattar inte hur en router skall få det att funka att surfa samtidigt på båda datorerna. Och om det räcker med en i taget så räcker det ju med en hubb.
Title: Replying to Topic 'A
Post by: griffin on August 25, 2004, 11:05:43
Ja, surfa en i taget har vi uppe och körandes. Problemet är att det *inte* duger åt oss. Vi har inte så mycket tid att sitta vid datorerna (båda borta dagtid och barn och hem tar resten av tiden fram tills de sover. Sen skall allt annat få plats efter 20-21 innan man stupar). Så det är ett kort tidsspann då vi båda vill kunna läsa mail, surfa etc.

Om jag minns rätt är en hubb mer eller mindre en grenkontakt, en switch en hubb med lite intelligens och på så vis effektivare. Routern kommer in när man som t.ex. jag behöver visa en dator utåt (då jag bara får ha en online) men ha flera burkar bakom den.

Och nej, jag tänker inte krångla till det mer än i onödan så extra nätverkskort blir det inte. Frågan är nu vad jag skall ha för  hårdvara. Jag är t.ex. osäker på hur bra räckvidd en trådlös har i vår lägenhet. Skall se om jag kan låna och testa först eller nåt sånt. Men om man för nån hundralapp extra får både trådlöst och vanligt routande så varför inte?

edit: det vi gör nu är att en surfar i taget. Vill den andra surfa, får den första koppla ned och alternativt göra en release för att släppa IP't snabbare så den andra burken kan få ett ip tilldelat. Som på den gamla modemtiden mao. Det går, men vi vill kunna komma åt nätet samtidigt. Jag laddar ju hem saker konstant och vill inte avbryta för världsliga saker som min frus mailande! :D :D
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: Magnus on August 25, 2004, 12:20:39
Är inte det bästa då att ringa sin ADSL-leverantör och försöka få loss två ip-nummer. Jag vet att det har lyckats för andra. Har man var sitt så borde det väl gå bara genom en hubb?
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: griffin on August 25, 2004, 12:26:11
Jo, där har du en poäng. Det är värt ett försök. Men sen kommer vi till tidsaspekten... lär väl dröja dagar innan man ens kommer fram till dem, sen skall de fixa det med - om de nu går med på det.  Kanske kostar mer att få ett extra IP än en router, vem vet.

Men tack för tipset, skall göra ett försök iaf! Skadar aldrig. :D
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: griffin on August 30, 2004, 22:39:14
Nåväl.  Siba sålde en sån här (http://www.dlink.se/products/details.asp?Nr=322) för 500:- (vilket verkar vara prisvärt, de flesta verkar ta 7-800:- för den) så nu surfar vi båda samtidigt och min fru trådlöst. Äntligen får jag honka linan kontinuerligt :D :D
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: griffin on August 30, 2004, 23:15:04
Sweet! Yup, var sugen på det men budgeten var pressad och fruns nätverkskort klarar ändå inte mer än 11 så det kändes inte så angeläget att gå högre. Bättre signalstyrka sa en försäljare men tittar man på specarna är det marginellt så vi chansade. Nu sitter frun och surfar från köksbordet =)
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: Jotte on August 31, 2004, 06:20:38
QuoteNu sitter frun och surfar från köksbordet

... inte långt från spisen m.a.o......  fyyyyyy på dig Jens!!! :p :D
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: griffin on August 31, 2004, 14:54:54
Det är ok om du genomskådar mig, bara inte hon gör det! :D :D

Fasen, måste hitta nåt bra spel som flyter på hennes laptop så jag kan få spöa henne i nätverksspel... Men det måste vara ett spel som hon *tror* hon är bra i åtminstone, så hon inte tröttnar! Skall se om jag kan få henne att lira Falcon, hon har gjort det förr! :p
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: deBug on September 07, 2004, 16:33:44
QuoteOriginally posted by griffin
Tänkte på nåt sånt, men har mest denna i kikarn för då får jag trådlöst med. http://www.datorbutiken.com/se/default.php?artId=DI-604 (http://www.datorbutiken.com/se/default.php?artId=DI-604)
.

Ja det här är rätt sak för det du vill göra.

den kör NAT (Network address translation) som är det du behöver om du vill dela en lina och ett IP nummer till flera linor och IP nummer. Den har dessutom DHCP server så dina datorer får automatisk tilldelning av (lokala) IP nummer.

Personligen är jag lite avigt inställd mot D-links grejjor.
Hade nog helre satsat på en Netgear (http://www.dustin.se/shopping/ProductDetail.asp?PID=5010052689)
Men D-links burk funkar också (men varför köpa Asiatiskt när man kan köpa Amerikanskt :D )


Lycka till !

//deBug
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: SledgeHammer on September 07, 2004, 19:23:32
Vad gäller DLink vs. NetGear så måste jag lägga några års erfarenheter på NetGears sida. DLink är inte dåliga men betydligt ojämnare än NetGears produkter. När jag krängde prylar så var det betydligt mer returer på DLink än NetGear och vad jag har hört så håller det i sig.
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: Obizzz on September 07, 2004, 19:40:51
jag har väldigt dålig erfarenhet av DLink, returnerade en produkt som inte fungerade och fick en lika dålig tillbaka 2 ggr. (nej det var inte fel på nåt annat i datorn)

Känner fler som fått dåliga saker från DLink.
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: deBug on September 11, 2004, 15:34:31
Quote
Originally posted by ctrl


            Har lite behov av support :-/

Har som sagt köpt tre stycken Dlink624+
En används av mig, hemma hos mig, fungerar utmärkt tillsammans med BBB adslmodem/tjänst. Den andra används av mina föräldrar tillsammans med Bostream adsl med fast ip.

Den tredje försökte jag installera hos en kollega igår, den skall sitta mot bostream istream adsl. Denna uppkoppling använder nått PPPoA eller vad det nu var... nåja det där hanterar modemet antar jag, burken som tidigare satt mot modemet hade dynamisk ip tilldelning så jag förväntade mig att modemet skulle ge 624an ett också... verkar inte så, försökte köra det PPPo? som 624an hade, fungerade ej. Försökte köra mot 10.10.0.138 eller vad det nu avr som skulle vara modemen(som också verkar vara en routers ip) kom inte fram.

Är lite vilsen nu, är det där speedtoch510 modemet eller vad det nu var också en router, vad innebär det, varför fick inte 624an ett ip??? allt fungerar när jag stoppar tillbaka burken direkt mot modemet igen.

burken mot 624an fungerar bra, kommer in på admingränssnittet ock så.
Tips emottages varmt. :)

PPPoA står antagligen för PPP over ADSL .
Jag har ingen erfarnehet av det, däremot av PPPoE (PPP over Ethernet)


Hur som helst, svaret på din fråga är : JA Speedtouch 510 är en router, och en brandvägg, och är gjord för att flera datorer skall kunna köra mot samma lina.
1 Strunta i D-Linken
2 Stoppa de andra datorerna i någon av de andra tre lediga Ethernet portarna på 510:an
3 Klart !
(Åtminstonde i teorin) ;)

Vill du använda trådlöst, skaffa antingen en ren Wifi Gateway att plugga i 510:an
eller
se om det går att slå av brandvägg och NAT på D-linken och bara köra den som en brygga via WAN porten (tvivlar på det). Koppla i så fall in den via dess WAN port till en av 510:ans LAN portar via crossover.
Du kan också prova att köra D-linken "baklänges" dvs koppla in den från en LAN port till en av 510:ans LAN portar via en crossover. Fördelen med det är att det borde fungera utan att disabla NAT och brandvägg eftersom den bör brygga LAN trafik transparent.
Har du inga crossover kablar hemma, prova med en vanlig kabel. Vissa moderna utrustningar har auto crossover. Det ser du snart på portindikatorn om det lyser och ser bra ut.


Lycka till!

//deBug (http://www.speedtouch.com/pdf/datasheet510.pdf)
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: deBug on September 11, 2004, 15:38:40
Fin liten bugg jag snubblade på när jag hade två stycken avslutnings tagar (/qoute)
Låste hela tråden !

Fixat nu.

//deBug
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: Horizon on September 11, 2004, 16:39:02
lol, kan vara bra att kunna... :D
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: deBug on September 23, 2004, 20:44:55
QuoteOriginally posted by ctrl


Nåväl ovanstående kollega kom med den förlösande frågan... Varför skiter du inte i wan-porten och kör 624an som en switch istället, bara slå av DHCP-servern och koppla in 510an i en LAN-port.... så får burkarna IP från 510ans dhcp via 624+SWITCHEN...

Originally posted by ctrl

Jepp, det vad det jag skrev.
"Du kan också prova att köra D-linken "baklänges" dvs koppla in den från en LAN port till en av 510:ans LAN portar via en crossover. Fördelen med det är att det borde fungera utan att disabla NAT och brandvägg eftersom den bör brygga LAN trafik transparent."
Title: Replying to Topic 'ADSL och delad lina...'
Post by: deBug on September 23, 2004, 22:47:20
QuoteOriginally posted by ctrl
lol.... Därför att du inte snackar så man förstår :p ;)
Jaha förstog du inte vad jag menade ?
Men blir jag för teknisk nästa gång så be bara om klargörande så skall jag nog kunna ta det på en enklare nivå.
Hur som helst du verkar ju och hittat en lösning som du är nöjd med även om det inte var kopplat som jag föreslog ser jag nu när jag läst ditt inlägg igen.

Din nuvarande koppling har fyra nackdelar.

1 Du kör Internet rätt ut på det trådlösa, vilket ju är helt OK om man gillar att vara utan brandvägg ;)  
2 Du kommer att få IP kollisioner när 510:an vill ha samma IP som din bärbara om du inte har en sådan där lyxig bredbands anslutning där man kan få flera IP nummer ? I så fall är det ju bara att köra på.
3 Din bärbara (via det trådlösa nätet) kommer att vara utan för brandväggen och dina andra datorer kommer att vara innanför brandväggen, de kommer altså inte kunna kommunicera med varandra eller utbyta filer.
4 Du kan inte ha mer är en trådlös enhet ansluten om inte du kan få flera IP nummer av din ISP

Koppla lungt!

//deBug